Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.10.2012, 00:28   #1
Михаил
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 647
По умолчанию Регулятор громкости - не убийца чего-то там

Поскольку я монофонист, а система у меня не слабая, вопрос о регулировке громкости встал в свое время в полный рост.

Обычные композитные потенциометры - пусть ими другие пользуются. Ступенчатые переключатели - куча других недостатков, включая высокую стоимость комплектующих, танталовые и металлофольговые резисторы очень кусаются. Релейные - уже получше, но себестоимость остается высокой из-за тех же резисторов, все равно что-то не то, хочется плавной регулировки... И, главное, дистанционной, а то затрахало к усилителю бегать на каждом треке - редко можно найти диск с треками одного исходного уровня громкости фонограмм, даже на тестовых, которых у меня есть.

Первоначально хотел сделать проводную дистанционку с управлением реле по кабелю, благо ступеней регулировки у меня немного и имелась возможность на ходу усилителя установки уровня громкости на каждой ступени - в свое время разжился шикарными металлофольговыми подстроечными многооборотными резисторами Виши типа 1280G. Кстати, могу подсказать, где их можно найти, если потребуется.

Однако, опять ступеньки, да и ступеней может не хватить...

И пришла мне в голову шальная мысль - а если сделать регулятор громкости, благо он монофонический, вот на такой подстроечнике Виши? Качество - топовое, таких металлофольговых регуляторов громкости не выпускается вообще и в природе их не существует. Да, но чем же его крутить? Все 24 оборота...

Решение сервопривода пришло из магазина "Хобби-остров" - сервомашинки для летающих моделей. Стоят они копейки для таких высоких целей, надежность высокая, долговечность в моем режиме будет тоже высокая. Габариты невелики, т.к. нужна машинка микро или пико серий. Состоит такая серва из пластмассового корпуса, в котором находится микро (действительно микро!) реверсивный щеточный электромотор постоянного тока с двухпроводным подключением, пластиковый как правило многоступенчатый редуктор, микросхемка управления и потенциометр-датчик среднего положения выходного вала сервы. Микросхемку - нафиг, потенциометр остался... Да, забыл сказать, что все сервы разборные полностью и ремонтируемые, можно менять и редуктор, и мотор, но проще купить новую. Срезаем на выходном валу пластиковые выступы ограничителя поворота, выводим концы двигателя наружу и - вот оно счастье - все крутится в обе стороны при изменении полярности подключения с диким моментом на валу, который нам не нужен, но это легко поправляется путем включения последовательно с мотором резистора. Для примера, в моей серве питания оказалось нужно всего 1 вольт и 50 мА - момента хватает и крутить Вишу, и не срезать у него каретку ходового винта. Делаем небольшой переходник из штатной качалки сервы, обрезая ее до цилиндра и вплавляя кусочек тонкого сверла, чтобы он заходил в прорезь вала Виши, ставим все это добро в корпусочек из дерева - я использовал дерево эбони - и вот оно счастье - дистанционно регулируемый супер-пупер регулятор громкости для моноусилителя.

Себестоимость этого устройства - 250 рублей за серву, 500 - за один Виши, итого - 750 рублей. Дешево и сердито.

Конечно, ничто не вечно. Но обычно регулятор громкости особо и не крутят без дела, но кто мешает купить не одну Вишу, а несколько? И серву тоже, но та будет работать очень долго. Все равно получится недорого, но качество... Замена сервы - две пайки и два винта, замена Виши - три пайки и четыре винта...

Развлекайтесь, господа, мне не жалко сдать сюда эту конструкцию. Но чертежей и фоток от меня не ждите - всё настолько просто и понятно и так, когда возьметесь за работу. Кстати, номиналы Виши - от 10 Ом до 20 Ком. Успехов Вам всем...
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 03:59   #2
нейтрал
Заблокирован
 
Регистрация: 14.08.2008
Возраст: 50
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
... / ... вот на такой подстроечнике Виши? ...
На КАКОЙ вишНи?
Их сильно много.
Вопрос второй. Какое сопротивление РГ тебе нужно?

Если больше 1 килоома, то действительно по барабану, вишня там или слива. А если правильный РГ (600 ом и ниже), то и делитель на металофольге из 2-х резисторов, слышен, что уже говорить о каких то подстроечниках?!!!
В своё время я пробовал искать пути другие как регулировать громкость, увы, их нету!
Тут:
http://www.ebay.com/sch/80servo/m.ht...&_trksid=p3686
хорошую серву можно подобрать, там же и потенциометры на ура имеються:
http://www.ebay.com/itm/POTENTIOMETE...item3cb199d059
тем более для моно!!!
Я сам от туда 1 килоомный брал, правда меньше сопротивления нету. А жаль...

Последний раз редактировалось нейтрал, 09.10.2012 в 04:09.
нейтрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 11:37   #3
Михаил
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

=
Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
На КАКОЙ вишНи?
= Их сильно много.

Читайте внимательно. Тип указан.


=Вопрос второй. Какое сопротивление РГ тебе нужно?
=Если больше 1 килоома, то действительно по барабану, вишня там =или слива.

А без быдловского юмора можно?

=А если правильный РГ (600 ом и ниже), то и делитель на =металофольге из 2-х резисторов, слышен, что уже говорить о каких =то подстроечниках?!!!

Вообще-то эти подстроечники как раз и есть металлофольговые и, по всей видимости, не того уровня, что Вы пробовали. Вы, наверное, не в курсе, что любой переменный или подстроечный резистор есть не что иное как два последовательно соединенных резистора согласно его эквивалентной схемы.


=В своё время я пробовал искать пути другие как регулировать =громкость, увы, их нету!

Сочувствую, но ничем больше помочь не могу. Как говорится, чем богаты, тем и рады. Но я не вижу необходимости расширять тему и в дальнейшем обсуждать проблемы регулировки громкости иными способами в данной теме - для этого есть несколько других, более подходящих для этого тем на данном форуме.


Тут:
http://www.ebay.com/sch/80servo/m.ht...&_trksid=p3686
хорошую серву можно подобрать, там же и потенциометры на ура имеються:
http://www.ebay.com/itm/POTENTIOMETE...item3cb199d059
тем более для моно!!!
Я сам от туда 1 килоомный брал, правда меньше сопротивления нету. А жаль...
Серва - это сервопривод, а регулирующий элемент - это потенциометр или триммер. 1280G - это триммер. Необходимые технические данные о нем Вы можете найти в интернете, в т.ч и сайте Vishay.

Скорость вращения выходного вала сервы должна быть порядка один оборот в секунду или немного быстрее для работы с многооборотным резистором.

Рекомендую обратить внимание на частотные характеристики обычных потенциометров и триммеров, как правило, они не лучше 15 кгц по верху, даже если это TKD.

Мной обсуждаться более ничего не будет - все необходимое для изготовления конструкции в нем указано. За неимением Виши можно пробовать наши многооборотные резисторы, но такого уровня среди них просто нет.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 12:17   #4
нейтрал
Заблокирован
 
Регистрация: 14.08.2008
Возраст: 50
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение

Рекомендую обратить внимание на частотные характеристики обычных потенциометров и триммеров, как правило, они не лучше 15 кгц по верху, даже если это TKD.
Ну просто нечего больше сказать...
Школьнику, первокласнику бы объяснил, а тут...
безсмысленно
нейтрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 08:00   #5
afon
Пользователь
 
Аватар для afon
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 47
Сообщений: 20
Отправить сообщение для afon с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

Михаил, а каким образом подключать этот Вишэй(какова схема включения в тракт),подскажите пожалуйста! У меня первая EF 12...Мучаюсь выбором РГ.PREH(дойч) сейчас стоит,включенный традиционно на 200 кОм,но здорово заинтересовала ваша конструкция!
Каков номинал предпочтительнее,дабы и музыку сохранить и лампу не сжечь? Видел в праисах Вишей от 100 Ом до 20 кОм
Спасибо за консультацию.
afon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 09:43   #6
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,629
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

Мысль действительно интересная, привлекает то, что резистор фольговый.
Даташит.

Вопрос, сколько он продержится, этот подстроечник.
И второй вопрос, это геморрой с притуливанием привода.
Лично для меня второй вопрос даже важнее первого, поэтому использую вот эту конструкцию.

А по номиналу... его выбор это компромисс. С одной стороны, желателен поменьше.
С другой стороны - номинал не должен настолько грузить током выход источника, чтобы повышались искажения.
Для источников с выходом на ОУ можно брать от 3 до 10 кОм (смотря какой ОУ на выходе).
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 11:17   #7
afon
Пользователь
 
Аватар для afon
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 47
Сообщений: 20
Отправить сообщение для afon с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

Вообще то автор написал о заменяемости ресурса,по мере износа.Хотелось бы самого Михаила спросить...усь ламповый 2-х каскадный EF 12-300 В.
Меня подкупила простота,элегантность решения+ДУ на проводе и кнопочках.А главное звук не пострадает.
По ссылке РГ на релюшках цифровой,как я понял,что-ж интересно,но какова цена ? Хотелось бы иметь готовый продукт.

Последний раз редактировалось afon, 20.06.2014 в 11:23.
afon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2014, 11:59   #8
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 60
Сообщений: 4,629
По умолчанию Ответ: Регулятор громкости - не убийца чего-то там

По ссылке комплект не дороже 3 т.р.
Плюс к нему либо самостоятельно сделать дежурный БП, либо купить (1500+пересылка).
Это как раз когда все платы в сборе, только соединить шлейфами управления.
Такой комплект заметно лучше, чем распространенные RK27.
Если не нужен селектор, на 500 рублей дешевле.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:03.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot