Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Аналоговые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.12.2010, 18:17   #1
Sber
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 40
По умолчанию Шеллак или ацетат? Как отличить?

Ацетатные ( винилацетатные) пластинки выпускались, если интернет не обманывает, со второй половины 40х годов прошлого столетия и вплоть до последних записей на 78 оборотов в начале 70х годов.
Вот некоторые выдержки полученные из Интернета:
ацетатная грампластинка, используемая для производства мини-тиражей музыкальных релизов. Для "нарезки" таких пластинок используются специальные станки, по принципу работы представляющие собой граммофон "наоборот": подготовленый заранее в студии аудио трек проигрывается с компьютера или мастер-ленты через специальный динамик, который соединен с иглой, нарезающей на поверхности ацетатной пластинки звуковую дорожку. В силу технических ограничений, производство больших тиражей таким способом невозможно.

Acetate
Ацетатный диск. Металлический диск, покрытый черным пластиком, который конкретно выпускался для проверки качества новой записи (см. Master). Ацетатные диски довольно дорогие, если на исполнителя есть большой спрос. Информация на ярлыке всегда либо напечатана на пишущей машинке, либо написана от руки. Никогда не наносится полиграфическим способом.

Acetate – эти диски представляют собой особую категорию пластинок. Ацетатные односторонние (очень редко двухсторонние) диски изготовлялись, как правило, из твердого, хрупкого пластика или металла (с тонким виниловым покрытием). Они выпускались для использования внутри рекорд-компаний, хотя иногда имели promo лейбл. Их назначение – промежуточный результат, попытка представить, как будет звучать пластинка. Тиражи таких дисков составляли десятки, максимум сотни штук, поэтому они являются одними из самых дорогих. Особый интерес для коллекционеров представляют диски, содержащие неизданные вещи или варианты композиций, которые серьезно отличаются от окончательного коммерческого релиза.

винилацетат — CH3COOCH=CH2, бесцветная жидкость, tкип 73°C. Применяется для получения поливинилацетата и различных сополимеров, например, со стиролом, этиленом, винилхлоридом, используемых в производстве эмульсионных красок, покрытий для полов, грампластинок… …

После второй мировой войны ацетатные пластинки для граммофонов со скоростью 78 оборотов в минуту уступили место виниловым долгоиграющим дискам, которые затем столкнулись с конкуренцией со стороны магнитофонных кассет, а сейчас вытесняются бурно развивающимися компакт-дисками.
Вопрос прпостой. Как отличить шеллачную пластинку от ацетатной и какими особенностям они обладают в звуковом плане.
Я несколько дней назад случайно разбил пластинку на 78 оборотов. Судя по всему это пластинка сделанная после войны. Был очень удивлен открывшейся моим глазам трехслойной структуре. Я и раньше видел разбитые пластинки на 78 оборотов. Они не имели слоев и состояли из однородного материала. В этом же случае пластинка была сделана из трех ( как минимум) слоев. Слой на котором сделана запись, затем толстый слой ( основа) и слой с записью обратной стороны. Мне кажется, что между слоями есть еще тонкий слой бумаги. На фото я постарался показать структуру.
Не есть ли это ацетатная пластинка и опять же..... не разбивать же пластинку, что бы убедиться из чего она сделана.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4034.jpg
Просмотров: 1732
Размер:	146.0 Кб
ID:	2389  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4038.jpg
Просмотров: 1171
Размер:	120.9 Кб
ID:	2390  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4045.jpg
Просмотров: 1268
Размер:	169.8 Кб
ID:	2391  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_4048.jpg
Просмотров: 1099
Размер:	157.8 Кб
ID:	2392  
Sber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 18:50   #2
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Шеллак или ацетат? Как отличить?

Цитата:
Слой на котором сделана запись, затем толстый слой ( основа) и слой с записью обратной стороны. Мне кажется, что между слоями есть еще тонкий слой бумаги. На фото я постарался показать структуру.
Не есть ли это ацетатная пластинка и опять же..... не разбивать же пластинку, что бы убедиться из чего она сделана.....
Не,это обыкновенный шеллак.Я тоже замечал в коламбии определенного периода бумажную подкладку.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 20:44   #3
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Шеллак или ацетат? Как отличить?

Цитата:
Сообщение от Sber Посмотреть сообщение

После второй мировой войны ацетатные пластинки для граммофонов со скоростью 78 оборотов в минуту уступили место виниловым долгоиграющим дискам, которые затем столкнулись с .
Не есть ли это ацетатная пластинка и опять же..... не разбивать же пластинку, что бы убедиться из чего она сделана.....
Сергей ! До войны на ацетатные диски запись делалась непосредственно. ( так писалось звуковое сопровождение Кино (диаметр дисков был более 40 см.)
Позже ацетатные диски штамповались как шеллчные пластинки:
Во вложении ацетатный гигант красного цвета фирмы RCA Victor
Советский ацетатный гранд для домов радио с записями Лемешева.
То что Вы привели Колумбии это шеллак с внутренней пресшпановой прокладкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1812.jpg
Просмотров: 1225
Размер:	56.3 Кб
ID:	2393  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1581.jpg
Просмотров: 1086
Размер:	32.8 Кб
ID:	2394  
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 20:52   #4
Sber
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 40
По умолчанию Ответ: Шеллак или ацетат? Как отличить?

"То что Вы привели Колумбии это шеллак с внутренней пресшпановой прокладкой."
А в чем фишка? Зачем так делали? Это ведь технологически сложнее.
И все таки, если не ориентироваться только на год издания или на малошумящую дорожку как то отличить шеллак от ацетата можно?
Sber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 20:59   #5
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Шеллак или ацетат? Как отличить?

Цитата:
Сообщение от Sber Посмотреть сообщение
"То что Вы привели Колумбии это шеллак с внутренней пресшпановой прокладкой."
А в чем фишка? Зачем так делали? Это ведь технологически сложнее.
И все таки, если не ориентироваться только на год издания или на малошумящую дорожку как то отличить шеллак от ацетата можно?
Если Вы коснетесь шаяльником борта шеллачной пластинким она будет прияитно пахнуть , ацетатная пластинка скорее всего воспламенится.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 21:00   #6
Sber
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 40
По умолчанию Ответ: Шеллак или ацетат? Как отличить?

Да уж......
Sber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 00:17   #7
GaLeX
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Минск, БССР
Возраст: 62
Сообщений: 84
По умолчанию Ответ: Шеллак или ацетат? Как отличить?

Кроме ацетата есть и другая засада - поливинилхлорид. Лично у меня есть несколько совейских пластинок послевоенной поры (50-е годы), у которых на этикетке красуется гордая надпись "Бесшеллачная ПХВ-п".
Видать, с шеллаком тогда туго было, изобрели эрзац. Кстати, именно на таком носителе (гигант) у меня арии Игоря и Кончака в исполнении Шаляпина. Носитель имеет повышенную шумность...
Из плюсов - ПХВ легко отличить от шеллака: по надписи на яблоке! :-) Тогда хоть честно писАли.

Последний раз редактировалось GaLeX, 06.01.2011 в 00:20.
GaLeX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:10.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot