Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > О музыке
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О музыке Обсуждение музыкальных произведений, исполнений и качества записи дисков

Результаты опроса: Выберите из двух аудиофайлов с ремастерингом на ваш взгляд более предпочтительный
Понравился файл 1 2 14.29%
Понравился файл 2 7 50.00%
Не нравиться ни один из представленных вариантов ремастеринга? 5 35.71%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2019, 10:36   #11
apegad
долбоёб
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,139
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Странные хвосты на СЧ, скоррелированные с сигналом.
Частотка зарезана до состояния телефонной линии.
Подозрительные шлейфы шумов после щелчков.

Не, ну тракт явно косячный во все стороны.
Я даже и гадать не буду что там происходит - слишком много киксов и неестественности..





apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 11:26   #12
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 702
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Мне неведомо - один ли корректор и два картриджа или наоборот.
Может быть было два корректора и два картриджа - хз. Может менялся каким-то образом режим работы одного корректора - опять же хз.
Может быть и так и так и эдак..
Но корявость явно видна именно по спектрам - полосы фиолетовые и их провалы на разных частотах.
Влад, на трех аудиофайлах записана одна и та же музыкальная миниатюра. Звучат все три файла по разному, но музыка то одна. Поясни, как нужно по представленным картинкам сделать анализ о критериях ремастеринга? За АЧХ пока не говорим. Какой файл понравился лично тебе?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07448.JPG
Просмотров: 108
Размер:	141.1 Кб
ID:	8974  

Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 14.03.2019 в 11:31.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 11:54   #13
apegad
долбоёб
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,139
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Никакой не понравился.
Сейчас у меня нет под рукой никакой нормальной аппаратуры. Не с мобилки же слушать.

А критерии простые - корректоры не могут так шуметь и греметь. Это ненормально.
Сверхкривизна их шумов вообще заставляет сомневаться во вменяемости конструктива.
Третий трек - вообще за гранью разума, ибо так зарезанно, с такими артефактами щелчков, с такой мутностью etc - шеллак звучать не может.

Насчёт ачх шеллака - вообще тёмный лес.
Вроде как у АМЛа звучало очень похоже на то, как воспроизводили граммофоны, но не с трубой, а оформленные в виде раскрывающихся шкафов. Я послушал несколько пластинок в музее, потом их же у АМЛа, по свежей памяти - сходство и реальность, уже в электроварианте - присутствовали.
Главное не впадать в раж и ни в коем случае не ориентироваться на вокальные шеллачные выкрутасы - это ложный путь, равно как и для всяких других форматов и носителей.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 12:04   #14
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 702
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Никакой не понравился.
Сейчас у меня нет под рукой никакой нормальной аппаратуры. Не с мобилки же слушать.

А критерии простые - корректоры не могут так шуметь и греметь. Это ненормально.
Сверхкривизна их шумов вообще заставляет сомневаться во вменяемости конструктива.
Третий трек - вообще за гранью разума, ибо так зарезанно, с такими артефактами щелчков, с такой мутностью etc - шеллак звучать не может.

Насчёт ачх шеллака - вообще тёмный лес.
Вроде как у АМЛа звучало очень похоже на то, как воспроизводили граммофоны, но не с трубой, а оформленные в виде раскрывающихся шкафов. Я послушал несколько пластинок в музее, потом их же у АМЛа, по свежей памяти - сходство и реальность, уже в электроварианте - присутствовали.
Главное не впадать в раж и ни в коем случае не ориентироваться на вокальные шеллачные выкрутасы - это ложный путь, равно как и для всяких других форматов и носителей.
Что такое вокальные шеллачные выкрутасы? Ты послушай когда будет под рукой твоя нормальная аппаратура и отпишись.

П.С. На другие форматы и носители не съезжай, здесь только по критериям ремастеринга 78 об/мин.

П.С.П.С. Третий файл "с зарезанной АЧХ" мне лично понравился.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 12:18   #15
apegad
долбоёб
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,139
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Вокальные выкрутасы - это когда начинают слушать аппарат и ставят фонограммы со всякими мяукающими и сюсюкающими бабскими голосами, вместо нормального полнодиапазонного музла. И уже не важно что, на чём и какой формат носителя.. Вокальная, и тем более сольная/малосоставная херня - для тестов аппарата/тракта - непригодна категорически!

Третий трек - самый тухлый и с самым неестественным звучанием.
Такой мутности и глухости на шеллаках не бывает.
Ну и зарезанная ачх - тут без сомнений. Не понимаю как такое могло получиться на оцифровке..нереал..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 14:24   #16
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 702
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Вокальные выкрутасы - это когда начинают слушать аппарат и ставят фонограммы со всякими мяукающими и сюсюкающими бабскими голосами, вместо нормального полнодиапазонного музла.

Третий трек - самый тухлый и с самым неестественным звучанием.

Такой мутности и глухости на шеллаках не бывает.
Ну и зарезанная ачх - тут без сомнений. Не понимаю как такое могло получиться на оцифровке..нереал..
"Музло и сюсюкающие голоса" не по адресу, здесь твоя увертка не прокатит.

Оцифровки бывают разные. Третий трек тоже оцифровка, звуковой файл в конечном итоге в цифровой форме.

Ты шеллачные пластинки кроме однократного в музее еще когда нибудь слушал?

Подумай, из-за чего в третьем файле такая АЧХ. Что подкрутить в дИвайсе нужно?

П.С. А как тебе АЧХ в этом файле фрагмента сонаты Бетховена?

https://drive.google.com/file/d/1pL8...ew?usp=sharing

Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 14.03.2019 в 14:44. Причина: дополнение
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 14:36   #17
apegad
долбоёб
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,139
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Дивайс, походу - на помойку просится.
Что можно накрутить в корректоре такого, чтобы запороть даже мизерный диапазон пластинок 78rpm?

И оцифровки не бывают разными.
Оцифровкой сигнал практически невозможно испортить. Даже паршивыми 16/44.
Херовый тракт или хреновое сочетание элементов - вот и запорот трек. Мутность, компотность - это просто чрезвычайно поганое сочетание всего и вся.
Что в конкретном случае было - расскажи..

Ну и 78 можно цифровать без корректоров и без электрокартриджей. Метод не совсем научный, может даже диким покажется, но микрофон и обычный граммофон - аутентичность и никакого вмешательства ни в ачх, ни в какие иные дыры електросознания.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 14:49   #18
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 702
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение

Что в конкретном случае было - расскажи..

Ну и 78 можно цифровать без корректоров и без электрокартриджей. Метод не совсем научный, может даже диким покажется, но микрофон и обычный граммофон - аутентичность и никакого вмешательства ни в ачх, ни в какие иные дыры електросознания.
Так третий файл и есть этот "дикий" метод - микрофон и труба. Слухом не распознал, но догадался, молодец!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07455.JPG
Просмотров: 138
Размер:	138.6 Кб
ID:	8975  

Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 14.03.2019 в 15:04.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 16:03   #19
apegad
долбоёб
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,139
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Тогда странно другое - микрофон просто обязан был нахватать по всему диапазону. То бишь этот странный обрез частотки - даже суперкардиоида не дала бы, даже не попав по оси, не говоря уже об омни или кардиоидах 1". Эквалайзером на микшере побаловался? Какой мик?
И ещё тогда трабла вылезает - а откуда нарисовались 50-100-150гц пики? На электротракте этот кикс с сетевым фоном ещё как-то можно объяснить, но на микрофонном съёме как, откуда?

Но дикий метод я сам не применял, а видел из чужих рук на патефоне. Прямо к мембране патефонной - прилеплялась микрофонная мембрана. Всё. Но точность захвата была просто поразительная. Если патефонная голова годная, а их вроде как без проблем можно переставлять и шаманить - как мне думается получается самый качественный захват и без лишнего вмешательства, типа "короткий тракт", всё как АМЛ завещал.
С шеллаком не вожусь, но как метод - намотал на ус, на всякий случай.

Последний раз редактировалось apegad, 14.03.2019 в 16:09.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2019, 16:51   #20
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 702
По умолчанию Ответ: Критерии ремастеринга 78 об.мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение

И ещё тогда трабла вылезает - а откуда нарисовались 50-100-150гц пики? На электротракте этот кикс с сетевым фоном ещё как-то можно объяснить, но на микрофонном съёме как, откуда?



Прямо к мембране патефонной - прилеплялась микрофонная мембрана. Всё. Но точность захвата была просто поразительная. Если патефонная голова годная, а их вроде как без проблем можно переставлять и шаманить - как мне думается получается самый качественный захват и без лишнего вмешательства, типа "короткий тракт", всё как АМЛ завещал.
50-100-150 это гул(рокот/вибрации) от электрического привода (типа эл.счетчика) через раму напрямую в рупоре. Следовало бы мягкий подвес, но масса рупора большая!Приходится жестко крепить
На расстоянияи 2 метра уже 50 Гц не слышно, но микрофон рядом с рупором беспристрастен.

Микрофон одна из ремастеринговых компаний устанавливала и в рупор, и к мембране сауднбокса. Результат много хуже чем MI по АМЛу, из-за механических параметров колебательной системы игла-головка-тонарм ( АЧХ до 3 кГц и обрезали все что ниже 200 Гц).

Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 14.03.2019 в 18:16. Причина: Уточнение
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:33.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot