Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Цифровые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Цифровые источники AD-конвертеры, CD- DVD- проигрыватели, медиа серверы и т.п.; вопросы конструирования и схемотехники

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2012, 15:52   #171
Алексей K
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 329
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Как говорят все программные проигрыватели если в них не используются "улучшатели" звука и нет серьёзных ошибок то должны звучать одинаково,их цель вывести файл на звуковуху никак не изменяя его..Иной вопрос что Майкрософт по-своему думает и выводит с плеера в недра виндовса где и переделывает на свой лад.
Ещё бывают так называемые сборки Фубара,где могут оказаться модули в разных комбинациях и не понятно что включено.У меня самая простейшая сборка где нет ничего лишнего.
А так встречал высказывания что нет ничего хуже хвалёного Фубара.Или человек слушает через встроеный в материнку звук через наушники которые не стыкуются и недоумевает-а чего всё ватное и хрипит,напихает эквалайзеров,лимитеров,не правильно настроеных ресемплеров и возмущается-плохой фубар,и вообще комп не годится для музыки.
Алексей K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 17:55   #172
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

На старом форуме Сергей Шабад рассказывал про программку, позволяющую конструировать собственные медиа-приложения. Собранный тогда плеер безо всего лишнего уделал все существовавшие тогда Винампы.
А ещё Скаин проводил опыты с АМЛом, и, кажется, АМЛ забраковал какие-то медиаплееры...
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 12:15   #173
24x96
Пользователь
 
Аватар для 24x96
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 117
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Плееры, которые достойно выводят звук: foobar2000, Jriver и XXHighEnd. Я использую foobar2000 ver. 0.83, как и уважаемый Relictsound.

Хотелось бы высказать некоторые соображения о компьютере для воспроизведения музыки.
Прежде всего разумно выделить отдельный компьютер для этой цели. Желательно, что бы на нем были установлены ТОЛЬКО те программы, которые необходимы для воспроизведения музыки. Если Вы хотите получить бескомпромиссный музыкальный источник, относитесь к нему соответственно. На нем не должно стоять никаких антивирусов, лишних программ и хранителей экрана. Должны быть установлены, только необходимые и достаточные для работы компьютера драйверы. Windows XP 64 с является оптимальной для воспроизведения музыки, т.к. у нее существенно меньше фоновых процессов, чем у Windows Vista и 7.

Необходимо установить наивысший приоритет для плеера, который Вы используете. Я использую вывод Kernel Streaming для foobar2000 ver. 0.83. Звук вывожу в формате 24x96, буфер вывода следует установить на максимум. Это устанавливается в настройках foobar.
Для того, что бы Kernel Streaming не задействовал зловредный драйвер kmixer.sys и обеспечивал побитную точность, регулятор громкости Windows надо выставить на максимум.
Желательно использовать для воспроизведения файлы формата WAV и апсемплировать их из формата 16x46 в 24x96. Лучше всего это сделать с помощью программы Adobe Audition. Можно апсемплировать «на лету» с апсемплерами foobar, но более кашерный вариант дает оффлайн апсемплирование.
24x96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 15:53   #174
Алексей K
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 329
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Некоторые выводы.
Микшер виндовса портит звук.Его надо обходить.Далеко не все ДАКи даже очень дорогие это могут(которые без драйверов).Хвалёный KS лично у меня ничем не отличается по звуку от DS.ASIO4ALL вне конкуренции,звук более ясный.В его настройках включил хардварный буфер-звук на уровне ощущений более осязаемый(пока не знаю зачем он и что делает,просто эксперементировал).В Фубаре необходимо отключить Реплэйгаин,он портит звук.Никаких ресемплеров.В микшере Виндовса отключить WAVE и другие входы-выходы,звук едва заметно но лучше,ASIO4ALL у меня не отключает микшер Виндовса,но как говорят обходит некоторые процессы.Слушаю только WAV 32-96.Фубар 32-битный(говорят 64-х,наверно на 64-х битной операционке),всё что не 32 он пересчитывает в 16 или 24,похоже что с деградацией звука.Ёщё говорят что влияет ЮСБ-кабель,нужен качественный и покороче (для ЮСБ-ДАКов).Оптика и СПДИФ проигрывают ЮСБ.Твердотельные накопители якобы лучше дисковых (меньше "помех",лучше звук).
И ещё из области изотерики.Шипов под рукой не оказалось,приделал шарики от подшипника под ноутбук.Смешно,но звук плотнее и яснее(на уровне каких-то там ощущений).Не надо ставить ничего что связано с аудио на резиновые ножки,на мягкое,в тумбу с прямыми углами и на корпус класть какие предметы...
Алексей K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 23:18   #175
Relictsound
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Цитата:
Сообщение от Алексей K Посмотреть сообщение
ЮСБ.Твердотельные накопители якобы лучше дисковых (меньше "помех",лучше звук).
Лучше всего накопители большой емкости основанные на технологии SSD,они относительно мало потребляют и не генерируют помех в отличии от винчей.Правда от помех последних я например успешно избавлялся отдельным блоком питания специально для накопителей.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 12:26   #176
Алексей K
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 329
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Провёл для себя небольшой тест программных плееров.Самый интересный звук у Foobar 0.8.3 EXE-версия(без установки).Звук свободный,середина объёмная,рельефно-округлая,тарелки ясные и тонкие.Это с АСИО-драйвером.Но огромный минус-не сохраняет настройки,каждый раз надо отключать ДСП-эффекты ,Реплэйгаин и в АСИО переключать со встроеного кодека на внешнюю звуковуху.Далее по красоте звука идёт ВиндовсМедиаПлеер с АСИО в ДСП-окне.Звук похож на Фубар 083-ЕХЕ,но середина чуть-чуть похуже как-то,не такая выразительная.После по похожести звука идёт CPLAY (хай-энд плеер с АСИО),но в целом чуть хуже как-то.И огромный минус-загрузить можно только по одному файлу,одновременно несколько нельзя,либо образ диска,но это не серьёзно.
Фубар 0.8.3 обычная версия с АСИО-звук ясный,не такой выпуклый и сочный в середине как предыдущие плееры,но как-то лучше прорисованы детали.Фубар 1.1.10 и 1.1.18 с АСИО-ощущение что добавили верхнюю середину,звук чуть крикливый,самый верх будто обрублен,тарелки шероховатые без утончёности.Сцена плоская и сдвинута к центру будто плохое разделение каналов. Переключение на KS только делает ешё что-то хуже.
НероШоуТайм без АСИО-звук похож на ВиндовсМедиаПлеер,но более бедный(задействован микшер Виндовса)
Ещё есть PLOYTEC-USB ASIO,но он отказался устанавливаться.
Всё тестировалось на Виндовс ХР 32 бит,запись 32(float)-96кГц,в звуковухе настройка 24-96. Для себя пока оставлю Фубар 0.8.3 Как нечто среднее меж красивостью звука и детальность,к тому же удобный в эксплуатации.
Остаётся вопрос-а чё это всё значит?Все ДСП вырублены,ресемплеры отключены,программная громкость на максимуме,микшер Виндовса отключен как-бы.В Фубарах новых версий присутствует явный скрытый процесс сильной обработки сигнала.Короче,ничего не понятно.Оттого форумы завалены вопросами без ответов.Вернее ответов много,но ничего не объясняющих.
Алексей K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 13:55   #177
Paradoxx
Одна звездочка, две...
 
Аватар для Paradoxx
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Попробуйте еще APlayer. На мой взгляд, занятно.
Paradoxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 15:57   #178
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Цитата:
Сообщение от Lenz Посмотреть сообщение
На старом форуме Сергей Шабад рассказывал про программку, позволяющую конструировать собственные медиа-приложения. Собранный тогда плеер безо всего лишнего уделал все существовавшие тогда Винампы.
И идея, и воплощение создания минималистического софтового плейера - мои. Я использовал программу Multimedia builder и, для чистоты эксперимента, пошагово удалял лишние навороты и удобства из стандартного плейера "со всеми удобствами". В итоге у меня получилась линейка из плейеров, в конце которой был вот этот - http://backtomusic.ru/Stepichev/Files/play.exe
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 17:33   #179
Alexander
Пользователь
 
Регистрация: 17.04.2009
Возраст: 48
Сообщений: 48
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Цитата:
Сообщение от Антон Степичев Посмотреть сообщение
В итоге у меня получилась линейка из плейеров, в конце которой был вот этот - http://backtomusic.ru/Stepichev/Files/play.exe
Антон, чем обусловлен выбор поддерживаемых форматов: *.mpg;*.mp1;*.mp2;*.mp3;*.ogg;*.wma;*.asf ?
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 19:11   #180
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Антон, чем обусловлен выбор поддерживаемых форматов: *.mpg;*.mp1;*.mp2;*.mp3;*.ogg;*.wma;*.asf ?
В Muitimediabuilder форматы *.mpg;*.mp1;*.mp2;*.ogg;*.wma;*.asf поддерживаются по умолчанию и их нельзя удалить. Меня же интересовал только формат *.mp3, как самый распространенный.

В свое время я собрался и отслушал все имеющиеся на рынке "фирменные" плейеры и их версии, выпущенные в разные годы и пришел к выводу, что:
- Первые, не навороченные версии всех плейеров играют чеснее
- Среди плейеров разных производителей чеснее всего играют плейеры с минимумом лишних изысков, типа визуализации, анимаций, поддержки интернет, сложных плейлистов, етс., а принудительное отключение таких наворотов, если это возможно, всегда позитивно отражается на звуке.

Далее, я решил проверить гипотезы о причинах выявленной мной деградации в звучании софтовых плейеров:

1 - Ненужные навороты в плейерах, как связанные, так и не связанные напрямую с декодированием звука.
2 - Новое оборудование и все более сложное программное обеспечение, используемое програмистами

Гипотеза 1 была развитием, или, скажем так, переложением моей теории Электрических Контуров в область программного обеспечения. Идея контуров основана на том, что звучание усилителей в равной степени зависит, как от сигнальных компонентов тракта, так и от компонентов питания. Контуры образуются, как в аналоговых трактах, так и в цифровых, на сегодня подтверждений тому уже более, чем достаточно. Своими, последующими экспериментами с Мультимедиа софтом я доказал (себе, во всяком случае), что звук софтового плейера зависит о д и н а к о в о, как от кодека, так и от оболочки кодека, которая с точки зрения здравого смысла влиять на звук не должна никаким боком.
Отсюда напрямую следует, что при прочих равных, комп с простой операционной системой для воспроизведения аудио и видео предпочтительней компа со сложной, современной опрерационной системой. При этом, каждая новая установленная программа или апдейт будут в той или иной степени ухудшать звучание софтовой системы. Лет 5 назад, когда я это понял и написал, никто это всерьез не воспринял. Даже АМЛ.
Идею музыкального мп3 Плейера, (а так-же СД, видео, етс. плейера) может реализовать любой программист, умеющий писать на низком уровне, а не только в современных программах, где все "складывают из блоков и кубиков" (я программировать не умею, а учиться нет времени). Если написать плейер и кодак "ручками", ни один другой плейер рядом по своей музыкальности стоять не будет, гарантирую.
У меня есть и другие идеи, связанные с звукозаписью, воплотить которые в жизнь можно только, если уметь программировать "ручками" проги под DOS.

Проверку гипотезы 2 я до конца не довел. До конца - это в смысле, чтобы ее можно было убедительно продемонстрировать обыкновенным любителям музыки, а не слухачам. Для себя же лично, я провел достаточное количество экспериментов, чтобы не сомневаться в верности своих предположений.
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:41.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot