Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Форум Сергея Шабада
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.03.2018, 17:25   #391
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Страсти по рандомизатору

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Для любителей традиционных шнурков из меди, серебра есть хороший пример вредности диффузности вызванной отражением от внутренней поверхности проводника. У проводника после полировки за счет лучшей внутренней отражательной пверхности резко улучшается звучание...
Какая то мрачная ахинея, особенно в последней фразе!
Электрический ток в проводнике - направленное движение заряженных частиц под воздействием приложенного напряжения. В металле основной носитель это электроны. При переменном токе они никуда не движутся, а совершают колебательные движения в зависимости от частоты и амплитуды переменного напряжения. Они никуда не летят, что бы потом отчего либо отражаться, это не электромагнитная волна! Полированная поверхность проводника влияет на ВЧ и СВЧ токах, когда он вытесняется на поверхность. При этом у отполированного проводника снижается сопротивление, то есть уменьшается затухание сигнала. Это всё подробно описано в литературе и там же указывается,что в звуковом диапазоне этот эффект не наблюдается. Если бы полировка влияла бы на сигнал в звуковом диапазоне, то это легко бы фиксировалось на приборах - осциллографе, анализаторе спектра и селективном вольтметре. Какая проблема всё это промерить и представить общественности? Для чего всё время повторять эту дурацкую мантру про полировку провода и ушей у лохов? Это очень похоже на аббасовские руны, которыми он исписал всё и вся!

Весь покрытый рунами, абсолютно весь
Остров незалежности в океане есть!
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 18:05   #392
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Страсти по рандомизатору

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Какая то мрачная ахинея, особенно в последней фразе!
Электрический ток в проводнике - направленное движение заряженных частиц под воздействием приложенного напряжения. В металле основной носитель это электроны. При переменном токе они никуда не движутся, а совершают колебательные движения в зависимости от частоты и амплитуды переменного напряжения. Они никуда не летят, что бы потом отчего либо отражаться, это не электромагнитная волна! Полированная поверхность проводника влияет на ВЧ и СВЧ токах, когда он вытесняется на поверхность. При этом у отполированного проводника снижается сопротивление, то есть уменьшается затухание сигнала. Это всё подробно описано в литературе и там же указывается,что в звуковом диапазоне этот эффект не наблюдается. Если бы полировка влияла бы на сигнал в звуковом диапазоне, то это легко бы фиксировалось на приборах - осциллографе, анализаторе спектра и селективном вольтметре. Какая проблема всё это промерить и представить общественности? Для чего всё время повторять эту дурацкую мантру про полировку провода и ушей у лохов? Это очень похоже на аббасовские руны, которыми он исписал всё и вся!

Весь покрытый рунами, абсолютно весь
Остров незалежности в океане есть!
Ё! Носители в проводнике переносятся под действием и вместе с ПОЛЕМ, которое отражается от стенок внутри проводника, как в трубе. Стенками этой "трубы" является внешняя поверхность проводника. Поэтому полируйте, чтобы уменьшить потери на диффузность эл. поля от отражений. Да, и не факт, что там что-то "переносится". Но я не буду в своих разъяснениях доходить до руды, т.к. этим могу отвлечь Шабада от главного!
П.С. Полировка влияет на звук, а почему, нам Сергей расскажет при помощи "квантовой электроники"...
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 21:10   #393
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Страсти по рандомизатору

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Ё! Носители в проводнике переносятся под действием и вместе с ПОЛЕМ, которое отражается от стенок внутри проводника, как в трубе. Стенками этой "трубы" является внешняя поверхность проводника. Поэтому полируйте, чтобы уменьшить потери на диффузность эл. поля от отражений. Да, и не факт, что там что-то "переносится".
Виктор, хватит болтать ерундой! Опускаемся с небес на землю и вспоминаем школьный курс физики. По-порядку: приложенное к концам проводника (цепи) ЭДС (электрический потенциал - на одной из клемм генератора ЭДС присутствует избыточное количество основных носителей - электронов) вызывает упорядоченное движение электронов в проводнике. То есть движение электронов является следствием, а причина - наличие ЭДС. Следствием движения электронов (тока) является возникновение магнитного поля вокруг проводника. Кстати, муссируемая тобой теория Конды о якобы особом звучании меди в трансформаторе в связи с магнитным полем очень сомнительна, так как проводник с протекающим в нём током и является источником магнитного поля. И ему, проводу, всё равно где находиться, в обмотке тр-ра или просто на полу, пока по нему течёт ток, он находится в собственном магнитном поле. Далее, проводник не является эдаким волноводом, иначе классические волноводы делали бы в виде прутка, а не полыми трубами прямоугольного сечения и посеребрённые внутри или коаксиального кабеля. На звуковых частотах в передающей сигнал линии нет волны, так длинна электромагнитной волны и передающей линии не сопоставимы на несколько порядков. А посему, все твои наукообразные обьяснения такого феномена, как окраска звучания проводником не выдерживают никакой критики даже оперируя знаниями средней школы.

Цитата:
Сообщение от Andryushka
П.С. Полировка влияет на звук...
Смотря чем полировать водку: пивом, шампанским..., неумеренная полировка может сильно повлиять не только на звуки, но вообще вызвать сильные глюки в голове.
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 21:54   #394
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Страсти по рандомизатору

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Виктор, хватит болтать ерундой! Опускаемся с небес на землю и вспоминаем школьный курс физики. По-порядку: приложенное к концам проводника (цепи) ЭДС (электрический потенциал - на одной из клемм генератора ЭДС присутствует избыточное количество основных носителей - электронов) вызывает упорядоченное движение электронов в проводнике. То есть движение электронов является следствием, а причина - наличие ЭДС. Следствием движения электронов (тока) является возникновение магнитного поля вокруг проводника. Кстати, муссируемая тобой теория Конды о якобы особом звучании меди в трансформаторе в связи с магнитным полем очень сомнительна, так как проводник с протекающим в нём током и является источником магнитного поля. И ему, проводу, всё равно где находиться, в обмотке тр-ра или просто на полу, пока по нему течёт ток, он находится в собственном магнитном поле. Далее, проводник не является эдаким волноводом, иначе классические волноводы делали бы в виде прутка, а не полыми трубами прямоугольного сечения и посеребрённые внутри или коаксиального кабеля. На звуковых частотах в передающей сигнал линии нет волны, так длинна электромагнитной волны и передающей линии не сопоставимы на несколько порядков. А посему, все твои наукообразные обьяснения такого феномена, как окраска звучания проводником не выдерживают никакой критики даже оперируя знаниями средней школы.


Смотря чем полировать водку: пивом, шампанским..., неумеренная полировка может сильно повлиять не только на звуки, но вообще вызвать сильные глюки в голове.
Сергей! Сдаюсь! Отправляй в отстойник этого дурака вместе с его водкой и школьным курсом физики...
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 22:05   #395
BluEs
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 635
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Энергия от источника к потребителю доставляется электромагнитным полем, которое расположено не внутри проводов, а в пространстве, вокруг них. Провода это не трубопровод, а рельсы, по которым мчится состав с энергией электромагнитного поля.
С интернета
Вложения
Тип файла: doc Трубопровод или рельсы.doc (311.5 Кб, 138 просмотров)

Последний раз редактировалось BluEs, 19.03.2018 в 22:21.
BluEs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 23:43   #396
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,696
По умолчанию Ответ: Страсти по рандомизатору

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Мы все сталкивались с тем, что шнур для СПДИФ сигнала или УСБ странным образом повторяет своё воздействие на звук, как если бы его воткнуть в качестве межблока.
Лютая ахинея.

USB, SPDIF - протоколы и интерфейсы передачи данных.
Никакой шнурок не может воздействовать на сам процесс передачи и на данные. У него нет возможностей перехвата данных, ни алгоритмов дешифровки и преобразования.

Поэтому есть два варианта -
1 - данные передаются без каких-либо изменений и не подвергаются никаким воздействиям.
2 - данные не передаются, потому что нарушен контакт, оборван/оборваны сигнальные проводники.
Всё. Без исключений.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 09:23   #397
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от BluEs Посмотреть сообщение
Энергия от источника к потребителю доставляется электромагнитным полем, которое расположено не внутри проводов, а в пространстве, вокруг них. Провода это не трубопровод, а рельсы, по которым мчится состав с энергией электромагнитного поля.
С интернета
Возможно да, но взаимосвязанное поле создаётся и внутри проводника.
Иначе трудно понять скин эффект, когда что-то вытесняется на поверхностный слой проводника с увеличением частоты. А чем ниже частота тем более полно используется объём проводника.
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 14:13   #398
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,696
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
когда что-то вытесняется на поверхностный слой проводника с увеличением частоты.
Что-то - так что конкретно вытесняется?
Природа явления?
На каких частотах? (даю хинт - гигагерцовые частоты, на которых такой эффект наблюдается - в аудио деле не используются)
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 15:23   #399
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от BluEs Посмотреть сообщение
Энергия от источника к потребителю доставляется электромагнитным полем, которое расположено не внутри проводов, а в пространстве, вокруг них. Провода это не трубопровод, а рельсы, по которым мчится состав с энергией электромагнитного поля.
С интернета
Давайте уточним, о каких процессах идет речь в приведенной Вам записке и что происходит в звуковых устройствах.
Если характерные размеры длинны волны много меньше размеров линии, то действительно, и магнитное поле и электрическое лежат не внутри проводников, а в пространстве между ними. Если размеры проводников сопоставимы с размерами длины волны, то электрическое и магнитное поле отрывается от проводников и получается излучающая антенна.
Но мы имеем дело с явлениями, когда длины волн звукового диапазона намного, на порядки, больше размеров аудиоустройств и межблочных кабелей. Звуковой диапазон 20-20000 Гц, и их длины волн от 15000км (20 Гц) до 15км (20кГц), а размеры устройств всего порядка 1-10 м.
Кроме того, электрическое поле направлено не только от прямого провода к возвратному проводу, как в двухпроводных линиях и не в пространство от проводников, как в антенне, а электрическое поле находиться еще и внутри проводника, под действием которого в нем начинается движение электронов. При установившемся равновесии энергия поля внутри проводника тратиться на противодействие трению электронов о кристаллическую решетку, средняя скорость которых постоянна и называется дрейфовой на постоянном токе. Но поле внутри проводника исчезло не бесследно, под его действием электроны движутся с дрейфовой скоростью на постоянном токе и колеблются возле положения равновесия при переменном токе, нагревая проводник. При этом магнитное поле - это концентрические окружности, в центре которых проводник. На звуковых частотах легче представить себе, что электромагнитное поле квазистатическое, т.е. почти постоянное, медленно меняющееся.
Очень важно отметить, что в ситуациях, когда длина волны много больше размеров неоднородностей, с неизбежностью возникает релеевское рассеяние электромагнитного поля, причем без потери энергии в проводниках. Я убежден, что проводник, даже идеальный с идеальной кристаллической решеткой, т.е. без примесей и без неодноростей из-за проката, должен "окрашивать" э.м. поле из-за рассеяния на электронах атомов кристаллической решетки, как свет рассеивается на молекулах воздуха окрашивая небо в сине-голубой цвет. Примеси и направленность неоднородностей из-за проката, это своего рода облака, дающие не только рассеяние, но и замутняющие вид источника, т.е Солнца. Причем все это происходит без невозвратных потерь энергии источника на нагрев.
В целом же, конечно энергия в звуковых цепях передается, совместно и электрическим и магнитным полем в направлении, которое указывает вектор Пойтинга.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 15:36   #400
BluEs
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 635
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Сергей я отправила записку нашедшую в интернета на "перепалки" nick01 и Andryushka. Мои уши слышат изменения от полировки и от снятия изоляции или смены. Всё! И пусть это будет хоть плацебо, но оно меня устраивает.
BluEs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot