Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 10. Продукция AML+ > Технические вопросы и ответы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.01.2013, 16:59   #11
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Мембрану для воспроизведения ЛП можно сделать с встроенной в подвижную систему коррекцией RIAA.При этом импеданс иглы к высоким будет падать и его можно сделать с эквиваленным массе 10 мг.Консультирую всех по этой теме.
Вы имеете ввиду использовать патефонную мембрану для воспроизведения LP?
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 17:02   #12
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду использовать патефонную мембрану для воспроизведения LP?
Да ,но только мембрану специально облегченной конструкции с встроенной в подвижную часть механическую РиАА коррекцию и алмазной иглой .Я прикидывал -все должно получиться!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 17:47   #13
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 54
Сообщений: 434
По умолчанию Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Естественно я не могу предложить граммофон с полосой 20-20000 Гц , но сделать с полосой 200-10000 Гц , что во всяком случае сверху шире чем у Антона и будет звучать с достаточной громкостью .
Для этого надо сделать следующие вещи:
1.ПРиведенная масса кончика иглы для достижения 10 кГц должна быть не более 7 мг ( головки Ортофон 3,5 мг и имеет 15000 Гц верхнюю границу диапазона частот).
2.Массу мембраны приведенную к центру сделать не более 50 мг ( изготовить конус или купол из беррилия или Бора); площадь мембраны как в граммофоне (не меньше, чтобы не потерять в громкости).Напоминаю ,максимальные амплитуды колебательной скорости у ЛП и 78 примерно одинаковы.
3.Связь иглы и мембраны сделать вязкой и за счет этого и массы мембраны получить постоянную времени 2120 Гц (получится механический аналог интегрирующей RC цепочки).
3.Использовать гиперэкспоненциальный рупор (как на этикетке HMV) и за счет этого выстроить нижнее колено РИАА.
Нижняя граница зависит от размера рупора.
4. Передать колебания иглы к центру мембраны по принципу, который заложен в головку Ортофон (моно ) через длинную ось вращения ,короткий рычажек с иглой и короткий рычажек на центр мембраны ,между которым и рычажком устанавливается вязкий элемент( механической сопротивление)
Оптимальная прижимная сила такой мембраны должна быть порядка 5-6 г.Что в допуске на старые пьезо головки.
По всем другим техническим вопросам обращайтесь ко мне в эту ветку.
Кто сделает такой граммофон первым будет рекордсмен Ютьюба и войдет в историю ХайФай.
Анатолий Лихницкий (с) 2013 г.
Круто, Анатолий Маркович, голова у Вас светлая, на зависть!

Для реализации подобного проекта, имхо, нужна целая команда специалистов своего дела. Я, как практик, в первую очередь вижу сложность реализации длинной, крутильной системы передачи колебаний иголки на мембрану. Надо умудриться:
- сделать два незалипающие в спокойном состоянии подшипника скольжения без малейшего люфта. (не зря же в патефоне в приводе головки делали подшипник на двух иголках или просто упругую планку, работающую на изгиб, а ведь и с игольчатым подшипником надо повозиться, чтобы в итоге и дребезга не было и трение пар было минимальным и поверхности пар трения не изнашивались бы какое-то, разумное время. Если учесть, что трение в иголках на порядок меньше, чем в подшипниках, а прижим к LP должен быть при этом в 20 раз меньшим, то задача в домашних условиях оказывается не выполнима.)
- сделать поворотную ось крутильной системы 3-4 см. длинной, достаточно прочную, чтоб она не скручивалась от силы противодействия мембраны. Здесь придется компромисс искать - тонкая ось непрочна, но трение в подшипниках с ней будет минимально, ось потолще скручиваться будет меньше, но трение в подшипниках увеличится.
- Даже представить страшно, сколько у такой системы будет резонансов в слышимом диапазоне с которыми придется долго и упорно бороться.
- Самое, на мой взгляд неприятное, это то, что придется использовать современные материалы, типа бериллия, а здесь легко можно даже в живую потерять прелесть граммофонного звучания, при этом не хай-файность звучания ЛП-патефона выйдет на передний план и все получится, как в мп3 и роликах через интернет.

В общем, между делом "ЛП-патефон Лихницкого" не сотворить, надо все текущее бросать, кооперироваться и ни на что не отвлекаться год-другой, что мне, например, сейчас нереально сделать. Но красоту Вашей инженерной мысли эта проза жизни конечно-же не портит!
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 19:30   #14
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от Антон Степичев Посмотреть сообщение

В общем, между делом "ЛП-патефон Лихницкого" не сотворить, надо все текущее бросать, кооперироваться и ни на что не отвлекаться год-другой, что мне, например, сейчас нереально сделать. Но красоту Вашей инженерной мысли эта проза жизни конечно-же не портит!
Спасибо Антон!Очень доброжелательный отзыв! Но это , к сожалению, не ко мне ! Сегодня утром у меня на балконе высадились два инпланетянина и подсказали мне как решить некоторые проблемы.Обещали помочь с фрезерными работами и новыми сверхлегкими материалами. И еще просили передать ,чтобы Виктор К не лез в эту тему со своими помоечными сооветами , иначе они разберуться с ним по - инопланетянски.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 20:10   #15
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 54
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Спасибо Антон!Очень доброжелательный отзыв! Но это , к сожалению, не ко мне ! Сегодня утром у меня на балконе высадились два инпланетянина и подсказали мне как решить некоторые проблемы.Обещали помочь с фрезерными работами и новыми сверхлегкими материалами. И еще просили передать ,чтобы Виктор К не лез в эту тему со своими помоечными сооветами , иначе они разберуться с ним по - инопланетянски.
Ну, инопланетяне - это другое дело), они и ни с такими задачами справляются. Так что, получается, есть шанс услышать подобное чудо в обозримом будущем?
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 20:44   #16
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от Антон Степичев Посмотреть сообщение
Ну, инопланетяне - это другое дело)
Причём, заметь, двое, да под руководством самого АМЛа... Думаю, к субботе будет готово.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 21:15   #17
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Анатолий Маркович, как всегда почитатели восхищены, а недоброжелатели посрамлены !!!. Удивляет , что при таком огромном количестве каносанствующих филологов, растекающихся мыслью по древу, никто не додумался соединить вместе два понятия граммофон и LP. Это и есть реальные знания и опыт
Я думаю все с нетерпением ждут статью на эту тему.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 21:30   #18
captius
Пользователь
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 204
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, как всегда почитатели восхищены, а недоброжелатели посрамлены !!!. Удивляет , что при таком огромном количестве каносанствующих филологов, растекающихся мыслью по древу, никто не додумался соединить вместе два понятия граммофон и LP. Это и есть реальные знания и опыт
Я думаю все с нетерпением ждут статью на эту тему.
Додумался, еще 16.08.2008, 22:12 Ответ: Магнитный феномен АМЛ
Сообщение от captius;
Уважаемый Анатолий Маркович, главный вывод по-моему содержит противоречие. Если ТАКОЙ "граммофон"(условное название акустического проигрывателя) настоящего "топ-энда" вполне реализуем, то это и было бы самым правильным решением в рамках "концепции АМЛ". Проектирование же электронной аппаратуры -занятие,основанное на ошибочных основаниях (любого рода), и приведет (и приводит) только к профанации концепции, так как разрывает ее эстетическую-философскую целостность и уводит умы в провода и контакты вплоть до самых торсионов (я не шучу). Может стоит взять, и сделать такую штуку? На алтарь, как говорится.


captius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 21:35   #19
captius
Пользователь
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 204
По умолчанию Граммофон для воспроизведения Lp

Да, немало лет прошло, пока инопланетяне добирались к АМЛу! Но за это время я точно выяснил, что никто, кроме АМЛа такой граммофон никогда не сделает. Не сможет... Инопланетяне этот мой эмпирический вывод своим визитом к АМЛу подтвердили окончательно.

Тогда, кстати, АМЛ высказался по этому поводу отрицательно. Цитата: "Звукозапись и производство сегодня шеллачных грампластинок в формате широкой канавки и частоты вращения 78 об/мин. задача по очень многим, в том числе экономическим соображениям совершенно бессмысленная( кстати так же как и производство сегодня Lp).В то же время Формат 44/16 превосходит по всем объективным параметрам без исключения старую граммзапись на 78 об/мин,но есть одно НО! Это недостижимо кратчайший путь музыкального сигнала при акустических записях и при их воспроизведении. Поэтому главной задачей при проектировании современного Топ энда я считаю это победить граммофон в части музыкальности. Я оптимист! С моей точкти зрения граммофон может быть побежден форматом 44/16"...

Последний раз редактировалось captius, 09.01.2013 в 21:42.
captius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 12:20   #20
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"

Внимание ! Все кто собрались делать ГРАММОФОН для ЛП должны знать , что бериллий (его пыль) вызывают смертельную болезнь бериллиоз.
На Морфизприборе не умер ни один человек от бериллиоза , потому что мной были предприняты все меры безопасности при работе с бериллием, из которого кстати изготовлен иглодержатель придуманной мной тогда(естественно с участием инопланетян) головки звукоснимателя Корвет 008.

Последний раз редактировалось AML+, 10.01.2013 в 12:35.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot