Останемся ли мы злыми?

[ING]

В любых минусах можно разыскать и плюсы.
Тяжело в мучении, легко в бою.

[Серенус]

Сообщение от ИГВИН

А как раз отдельные отщепенцы и являются носителями этой особенности, которую и называют "национальной".
Вообще моё мнение, что о нации следует судить по лучшим её представителям, как и о музыке по лучшим образцам.
Судя по худшим, нет ни одной порядочной нации; как и нет музыки, кроме тошнотворной попсы.

Да, еще один момент, на котором я заострю внимание.
"определяет нашу дикую ментальность" - давайте не обобщать. Мою - не определяет, вашу надеюсь тоже.
Поэтому я возражаю против употребления местоимений мы и т.п. в контексте "мы все в этом виноваты", "мы сами этого заслуживаем" и так далее и тому подобное.
В таких фразах я вижу стремление отдельных <censored> спрятаться за спины народа, в т.ч за вашу и мою спины. Согласны прикрыть и отвечать за них?
Я - не согласен.

И досталось бы , наверное, Пушкину А. С. от вас, живи вы в его время, за хрестоматийную его фразу " Мы ленивы и нелюбопытны". Так и слышу ваш протестующий голос : А я любопытен, любопытен !!!

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Искусство есть часть культуры. А что касается противоречий, но не враждебности, то любая развивающаяся система внутренне противоречива.

Какую систему вы называете развивающейся? И какие противоречия между культурой и искусством вы можете назвать?

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Какую систему вы называете развивающейся?

По мне так слово культура и слово цивилизация синонимы. Очевидно, что это развивающиеся системы. Так же как и

некое количество институтов обеспечивающих упорядывачение человеческих взаимоотношений во всех сферах жизни

И какие противоречия между культурой и искусством вы можете назвать?

Культура существует в прошлом и настоящем. Любое новаторское произведение искусства вступает в противоречие с устоявшимися традициями, отрицая хотя бы часть из них, и само становится частью культуры если выдерживает проверку временем.
Мне кажется Вы и без меня всё это прекрасно знали.

[AML+]

Многообразие существующих в мире философских и научных определений культуры не позволяет сослаться на это понятие как на наиболее очевидное обозначение объекта и предмета культуры и требует более четкой и узкой его конкретизации[1]: Культура понимается как…
совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие;
«исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях» (БСЭ);
«результат игры-сотворчества человека, направленной на эволюцию, где, с одной стороны, — игровая площадка, созданная Творцом, её условия, ресурсы и потенциал, а с другой — творчество человека, направленное на улучшение этой площадки и себя на её территории, путем приобретения опыта и знаний. Тем самым, культура есть причина и следствие обучающей игры» (Нарек Бавикян);
«общий объем творчества человечества» (Даниил Андреев);
сложная, многоуровневая знаковая система, моделирующая в каждом социуме картину мира и определяющая место человека в нем;
картина мира;
«продукт играющего человека!» (Й. Хёйзинга);
«совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека» (Ю. Лотман);
возделывание, обработка, улучшение, совершенствование;
абстрактное обозначение общего процесса интеллектуального, духовного, эстетического развития;
общее состояние общества, основанного на праве, порядке, мягкости нравов и т. д.;
воспитание, образование, развитие морали, этики, нравственности;
развитие духовной сферы жизни, искусство, творчество;
творческие достижения в некоторой частной сфере, ограниченной временем, местом, или некоторым другим общим свойством (культура Древней Руси, современная культура, поп-культура, славянская культура, массовая культура, Культура древнего Египта);
«вся совокупность внебиологических проявлений человека»[2];

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

По мне так слово культура и слово цивилизация синонимы. Очевидно, что это развивающиеся системы. Так же как и

Культура существует в прошлом и настоящем. Любое новаторское произведение искусства вступает в противоречие с устоявшимися традициями, отрицая хотя бы часть из них, и само становится частью культуры если выдерживает проверку временем.
Мне кажется Вы и без меня всё это прекрасно знали.

Определений культуры действительно масса, и даже полюбившийся многим Й. Хейзинга. Я выбрал то, которое по- моему отвечает на большинство вопросов. Культура и цивилизация совсем не одно и тоже.
Частью культуры "искусство" действительно может являться, но только если это Спиваков,Басков или " Любовь-морковь" ( кажется, так?) Определений культуры действительно масса, и даже полюбившийся многим Й. Хейзинга отметился. Я выбрал то, которое по- моему отвечает на большинство вопросов. Искусство уже потому не синоним культуре, что находится в другой плоскости. В конце концов культура, имеет отношение скорее к социальному , а искусство ( настоящее) по природе своей асоциально и к реальной жизни отношения не имеет и уж тем более не может на неё влиять. Оно должно прорваться через гнёт культуры , чтобы утвердиться в безвременье, в вечности.

[captius]

"... история любого этноса укладывается в колыбель описанной схемы ( толчок - подъем - перегрев - упадок - затухание )...
Историческое время от вспышки до затухания совпадало с фазами этногенеза и отвечало им полностью . Это было бы как "возрасты этноса", определяемые процентом пассионариев в этнической популяции . Растет их число до определенного предела - система усиливается ; выше этого предела - пассионарность уничтожает сама себя и снижается , так как пассионарии истребляют друг друга ; ниже идет спад пассионарности с выбросом свободной энергии , порождающей искусство , роскошь , интриги и социальные идеи .
После энергетического надлома наступает длинный период инерции , когда упорядочивается хозяйство , расширяется образованность и царит законность . Но ... энтропия ведет этнос к распаду. "

Л.Н.Гумилев. " Эносфера. История людей и история природы".

Нетрудно заметить ( и Гумелев приводит в своих работах массу примеров из истории) , что расцвет культуры всегда предшествует гибели этноса и скорой замене его новым ( другим ). Поведение среднестатистического представителя этноса всегда соответствует этническому возрасту. Словосочетание " старушка Европа " говорит само за себя. Спасти европейцев от исчезновения или перехода в реликтовое существование в отдельных анклавах в кратчайшие сроки может только чудо -научно - техничнское. Но пока его не произошло , и все идет по графику.

[ИГВИН]

Сообщение от Серенус

И досталось бы , наверное, Пушкину А. С. от вас, живи вы в его время, за хрестоматийную его фразу " Мы ленивы и нелюбопытны". Так и слышу ваш протестующий голос : А я любопытен, любопытен !!!

Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Кстати обо мне, я любознателен, но нелюбопытен.

искусство ( настоящее) по природе своей асоциально и к реальной жизни отношения не имеет и уж тем более не может на неё влиять. Оно должно прорваться через гнёт культуры , чтобы утвердиться в безвременье, в вечности.

В целом да, есть исключения.

[Серенус]

Сообщение от ИГВИН

Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Кстати обо мне, я любознателен, но нелюбопытен.

В целом да, есть исключения.

То, что Быку цитировать Юпитера низя, это я понял, а читать можно?
Так ведь про лень и неприсущее вам любопытство писал Пушкин, а не я. Так что юпитеру - юпитерово , а быку - бычье. Если не трудно - огласите исключения касательно искусства (действительно интересно)

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Определений культуры действительно масса, и даже полюбившийся многим Й. Хейзинга. Я выбрал то, которое по- моему отвечает на большинство вопросов. Культура и цивилизация совсем не одно и тоже.
Частью культуры "искусство" действительно может являться, но только если это Спиваков,Басков или " Любовь-морковь" ( кажется, так?) Определений культуры действительно масса, и даже полюбившийся многим Й. Хейзинга отметился. Я выбрал то, которое по- моему отвечает на большинство вопросов. Искусство уже потому не синоним культуре, что находится в другой плоскости. В конце концов культура, имеет отношение скорее к социальному , а искусство ( настоящее) по природе своей асоциально и к реальной жизни отношения не имеет и уж тем более не может на неё влиять. Оно должно прорваться через гнёт культуры , чтобы утвердиться в безвременье, в вечности.

Опять началась терминологическая неразбериха.
Ваше определение культуры я понял. Дайте своё определение искусства.

Культура и цивилизация совсем не одно и тоже.

И цивилизация и культура суть результат человеческой деятельности.

Искусство уже потому не синоним культуре

Я такого ни где не утверждал.