Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Аудиоархеология Аббаса
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2012, 23:08   #91
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

На аудиопортале Коротов предложил интересный и оригинальный ламповый преобразователь ток-напряжение,если бы он еще понимал что 50% звука это эзотерика,то есть материалы,зазвучало бы наверное здорово.
Я пока обхожусь трансформатором на пермаллое УТС нагруженном только со стороны вторички
abbasz вне форума  
Старый 12.05.2012, 19:16   #92
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 57
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

Цитата:
Сообщение от Пехтерев Александр Посмотреть сообщение
После замены послецапового ОУ на резистор и просмотра на анализаторе спектра... размышления
Такой красивой картины, по гармоникам как на второй вложении там нет! Все намного ужаснее... искривление симметрии, шумы внесенные, наверно, резистором.
Давно меня посещает мысль, что резистор после ЦАПа, все же не лучший вариант...
почему бы не применить в токовых ЦАПах для преобразования в I/U ламповый ОУ? Были ведь такие.

Ну, или хотя бы на дискретных элементах. Например на германиевых транзисторах.

У кого какие соображения в этом направлении? Встречались схемы таких преобразователей??
Может, имеется опыт применения? Поделитесь пожалуйста, впечатлениями!
Может, по параметрам ОУ хороши, но звучат хуже ламповых схем. Германиевые УМ 60-х тоже хуже ламповых, по звуку, полагаю, чудес ожидать от германия не стоит. То, что делает Аббас, и по заветам АМЛ, ИМХО - наиболее верный вариант.
sova355 вне форума  
Старый 13.05.2012, 00:00   #93
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

Может, по параметрам ОУ хороши, но звучат хуже ламповых схем.

В них транзисторов слишком много, тракт внутри ОУ получается длинный, а поскольку сигнал выделяется посредством ОС то и ошибки преобразования накапливаются.

Германиевые УМ 60-х тоже хуже ламповых, по звуку, полагаю, чудес ожидать от германия не стоит.

Схемотехника кривая у них. много лишнего, темроблоки всякие и тп. Когда сигнал на вход подаешь, очень бывает хорошо. Особенно, если какскадов мало и ослабить ООС.


Я имею ввиду собрать каскады попроще, типа этих.
Пока не размышлял глубоко, как их привинтить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03235.png
Просмотров: 752
Размер:	19.2 Кб
ID:	4432  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 110520221790233.jpg
Просмотров: 976
Размер:	112.0 Кб
ID:	4433  Нажмите на изображение для увеличения
Название: opamp_history-6.jpg
Просмотров: 915
Размер:	44.9 Кб
ID:	4435  
Вложения
Тип файла: doc OP лапмовый.doc (102.5 Кб, 418 просмотров)
Тип файла: doc Ламповые операционные усилители .doc (148.5 Кб, 562 просмотров)
Тип файла: doc Ламповыйе операционники для наушников Opamp.doc (277.0 Кб, 1438 просмотров)
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 13.05.2012, 00:04   #94
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

И вот еще прикольный винтажный шитодат ))

Вроде подходит первое включение с рисунка))
Может кого натолкнет на идею, как это упростить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BBB1.jpg
Просмотров: 599
Размер:	320.2 Кб
ID:	4438  Нажмите на изображение для увеличения
Название: BBB2.jpg
Просмотров: 730
Размер:	207.9 Кб
ID:	4439  

Последний раз редактировалось Пехтерев Александр, 13.05.2012 в 00:07.
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 13.05.2012, 00:15   #95
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

Коротова прочитал. Правда уже сонный и вникнуть не смог.
Послушать бы!
А то, честно говоря, не вполне ясно чем же такое преобразование лучше для ЦАПа?
Видит-то он нагрузку мало отличающуюся от резистора или транса, например?
Сопротивление катушки что меньше, чем например, обмотка транса и стремится к нулю?
Какие приемущества? Может просто тракт удлиннился и внеслась рандомизация + что-то замаскировалось шумами?
Ничего не осуждаю, не хватает опыта, хотел бы послушать.

Последний раз редактировалось Пехтерев Александр, 13.05.2012 в 00:18.
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 13.10.2012, 04:59   #96
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Забавно как люди наблюдательные и думающие все таки находятся в плену стереотипов и мыслят ужасающе шаблонно:

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/...sport_DIY.html

Известный польский деятель лампизатор в главе Digital Lens Phenomenon пытается осмыслить аномальные явления-отличия в звучании транспортов даже когда весь цифровой код заново воссоздается в специальном устройстве с большим объемом оперативной памяти,звучание деталей на пути цифрового сигнала,слышимость замены силового трансформатора,не влияющего ни на какие джиттеры и формы сигналов,но выводы неверные.
Человеческий ум так устроен-ему милее привычное,хоть и ошибочное умозаключение чем неожиданное и честное,ведущее в никуда:
Crazy as it may sound, a friend of mine owns a nice transport and the rest of his system is totally extremely revealing, and he noticed a huge improvement when changing the power transformer on the transport for a 100 times bigger one. The oversized transformer did something so right to the sound of the transport that it left ten other transports in dust.
The Fikus Interpolation Theorem" really holds in this case - the transformer probably improved the reaction time of the CD spindle motor, the arm positioning (tracking) and the laser focus motor. They react faster to the commands of the servo controller. There is less read errors and less interpolation. Not to mention squareness which must be better too.

Интересно чтобы он сочинял если бы трансформатор был из 30-х годов,с характерным почерком,а не просто "в 100 раз больше",когда музыкальность бы выросла многократно,а скоростью реакции механизмов бы объяснить улучшение не удалось
Лампизатор был на пороге открытия,но шаг в неизвестсность не сделал,предпочитая оставаться в плену стереотипов и типичных инженерных ошибок!

Последний раз редактировалось abbasz, 13.10.2012 в 05:05.
abbasz вне форума  
Старый 13.10.2012, 16:32   #97
Relictsound
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Забавно как люди наблюдательные и думающие все таки находятся в плену стереотипов и мыслят ужасающе шаблонно:

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/...sport_DIY.html

Известный польский деятель лампизатор в главе Digital Lens Phenomenon пытается осмыслить аномальные явления-отличия в звучании транспортов даже когда весь цифровой код заново воссоздается в специальном устройстве с большим объемом оперативной памяти,звучание деталей на пути цифрового сигнала,слышимость замены силового трансформатора,не влияющего ни на какие джиттеры и формы сигналов,но выводы неверные.
Человеческий ум так устроен-ему милее привычное,хоть и ошибочное умозаключение чем неожиданное и честное,ведущее в никуда:
Crazy as it may sound, a friend of mine owns a nice transport and the rest of his system is totally extremely revealing, and he noticed a huge improvement when changing the power transformer on the transport for a 100 times bigger one. The oversized transformer did something so right to the sound of the transport that it left ten other transports in dust.
The Fikus Interpolation Theorem" really holds in this case - the transformer probably improved the reaction time of the CD spindle motor, the arm positioning (tracking) and the laser focus motor. They react faster to the commands of the servo controller. There is less read errors and less interpolation. Not to mention squareness which must be better too.

Интересно чтобы он сочинял если бы трансформатор был из 30-х годов,с характерным почерком,а не просто "в 100 раз больше",когда музыкальность бы выросла многократно,а скоростью реакции механизмов бы объяснить улучшение не удалось
Лампизатор был на пороге открытия,но шаг в неизвестсность не сделал,предпочитая оставаться в плену стереотипов и типичных инженерных ошибок!
У меня был транспорт Мефисто как на картинке:

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/...T/mephisto.jpg

Звучал офигенно.Ручная сборка.Жалею что продал.Был в переписке с автором конструкции Пьером Лурне,толковый мужик.Он делает виниловые столы,и при разработке цд транспортов согласно его заверениям использует виниловую идеологию.
 
Старый 13.10.2012, 16:58   #98
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Цитата:
Сообщение от Relictsound Посмотреть сообщение
У меня был транспорт Мефисто как на картинке:

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/...T/mephisto.jpg

Звучал офигенно.Ручная сборка.Жалею что продал.Был в переписке с автором конструкции Пьером Лурне,толковый мужик.Он делает виниловые столы,и при разработке цд транспортов согласно его заверениям использует виниловую идеологию.
Неужели червячный привод? Ай, молодец!
Серенус вне форума  
Старый 13.10.2012, 18:01   #99
Relictsound
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Аномально ли ведет себя аудио?

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Неужели червячный привод? Ай, молодец!
Привод прямой (CDM9 pro),он отделен от шасси по всем правилам винилового стола на амортизаторах.Сам транспорт позволяет выставить баланс положения как у виниловых проигрывателей при помощи регулировки ножек.
 
Старый 15.12.2013, 18:17   #100
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

Цитата:
Это еще успеется. Собственно вопросов пока никаких нет. Во-первых,я еще со своим бюджетом толком не определился, поэтому не знаю еще на чем в итоге остановлюсь; во-вторых у Аббаса на все есть ответы, а мне интересно самому поразмышлять, познакомиться с весьма увлекательным миром сидюков, не хочется лишать себя удовольствия выбора.

Кому интересно, нашел очень удобный краткий обзор по маркам проигрывателей компакт дисков с легендарными 14-ти битными ЦАПами TDA1540:
http://www.inthouse.ru/vintage/Brand...converter.html
Виктору могу посоветовать :
1.Не брать сотки и 10-е филипсы-самый дурные по компоновке аппараты,апгрейду не подлежат ввиду отсутствия места
2.Не связываться с коллекционными японцами и вертикалками-выброшенные деньги.Поиграться и поставить на полку или вернуть на аукцион.В случае гибели считывающего механизма-никто не починит
3.Брать оригинальные филипсы,которые всегда можно восстановить,так как на рынке есть и еще долго будет огромная масса раздолбанных плееров на запчасти.Не увлекаться грюндигами,лоеве и маранцами и прочими клонами.Дороже,а после апгрейда все равно звук будет на 10 голов лучше,а мизерная разница между фирмами нивелируется настоящим аналоговым голосом аппарата.Оставим выискивать разницу коллекционерам.А мы,любители музыки,ставим аппарату голос для того чтобы получать удовольствие от квартетов Моцарта или опер Верди,а не от окраски лоеве или грюндига.

Посему 200,300,303,304 на 1540 и 304мк2,650 по моему на 1541

104 и 204 неудобны.Да и 304 неудобен,но 104 за гранью добра и зла.
Если покупать проигрыватель один раз,то надо брать аппарат с просторным корпусом,а не по дизайну.Это все равно что жену выбирать по макияжу и тряпкам которые на ней в момент первой встречи.Радость от маленьких размеров и удобного размещения в полке быстро улетучится с осознанием полной невозможности привести аппарат в состояние нормального звучания.
И еще спешу заметить-все филипсы и их клоны,за исключением пожалуй ранних 300-х,слушать в непеределанном виде так же невозможно как питаться одними булочками-запор гарантирован.
У хайэнда на основе ТДА1541 проблем меньше,но все равно-до аппаратов с ламповым клоком и ламповым выходным каскадом им как до луны рачки,кто бы их не делал,Никитин или Кен Ишивата.
Все это инвалиды,далекие от выразительности аналоговых источников.

Только самые непредвзятые слушатели могут получать удовольствие от неразборчивого,жирного,вязкого звучания первых филипсов.

Ламповый клок,доработка выходной части,питания-в обязательном порядке,тогда музыкальность плеера хоть как то проявится.

Да,существует 880-й,который даже без переделки можно как то слушать,хотя в части аналоговости он уступает 300-му.
Есть еще замечательный аппарат(исключение для филипсофилов) маранц СД94,аналог филипса 960.
Для апгрейда как сидюк или транспорт-самое оно.Лучший СДМ механизм СДМ1,долговечность+полный набор функций,недоступный 304мк2.По внутренностям близок к знаменитой связке СД12/ДА12 или ЛН1000
Кстати,как транспорт 960-й буквально разрывет неповоротливый и вязкий 304мк2 даже без переделки!

И еще-если хотите выжать из 1541 и 1540 по максимуму-обязательно применение лампового ДЕМ клока.Иначе будете всю оставшуюся жизнь гадать,на что же способны эти чипы.

ДЕМ клок скачком переводит звучание чипа на более высокий уровень,особенно в воспроизведении тихих звуков.Так даже негредированные 1541А в паре с лампрвым дем клоком на равных тягаются с РСМ63.


http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2751

Последний раз редактировалось abbasz, 15.12.2013 в 18:28.
abbasz вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:33.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot