|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Музыка-звукозапись-слушатель Обсуждаем систему: музыкант, муз. инструмент, помещение, оборудование записи/воспроизведения, слушатель |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
24.10.2009, 18:20 | #71 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
====Ну я измеряю. На той громкости, выше которой я не слушаю, мой усилитекль имеет искажения 0,15% и корректор 0,1%====
Ну в тебе то, Евгений, я и не сомневался. ===Книга висит у меня на сайте: http://aml.nm.ru/elected.htm==== Это очень хорошая книжка, Анатолий Маркович, я с ней знаком. ===Действительно объективные искажения кроме детонации ни как не влияют на качество передачи самой музыки ,но они вызывают ощущение попадания в общем то безвкусных мух в щи.Конечно приемлимость этих мух зависит от их количества.Худшие с моей точки зрения в части засирания музыки являются искажения групповой задержки и комбинационные искажения. Последние замусоривают сложные звучания==== Вот на эти последние то я и хотел обратить внимание уважаемой публики. Посмотрите на спектры ваших творений хотя бы на 1 кГц (эту частоту воспроизводят даже старые немецкие лампы и трансформаторы). Не надо нагружать на АС - хватит и резистора. И может статься, что плотный частокол гармоник раритетных пентодов заставит призадуматься о том, что не только контурами одними жив усилитель. |
24.10.2009, 19:41 | #72 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
Цитата:
Каждый может проверить свой тракт на заметность ,возникающих в нем комбинационных продуктов и в цифровой части тракта и в аналоговой. В цифровой: Для этого надо иметь Тест СД ( я собирался такой сделать).На него надо записать в формате 44/16 на улице духовой оркестр в моно режиме. с максимумами звучание на -4 дБ , -14 дБ, -24 дБ ,- 34 дБ.Заметные (мешающие) комбинационные искажения появятся только при максимальном уровне сигнала -34 дБ или ниже . В аналоге : Для этого надо пользоваться тем же тестовым СД Поскольку в аналоге при повышении уровня сигнала комбинационные искажения возрастают а в цифре уменьшаются то эксперимент будет очень даже простым. В нем требуется проиграть СД фонограмму (с максимальным уровнем -4 дБ) через ваш аналоговый тракт, но с разной громкостью звучания, устанавливаемой на входе аналоговой части тракта с шагом 10 дБ в сторону уменьшения от максимальной ограниченной гармоническими искажениями громкости , пока на слух не исчезнет кашеобразность на тутти или пока не станет приемлимой. далее аналитически просчитайте на каких уровнях гармонических искажений ваш конкретный аппарат производит заметные на слух комбинационные искажения . Обычно допустимый для слуха уровень этих искажений проявлятся при общем коэффициенте гармоник тракта не более 0,5% Реальные коммерческие записи ,особенно Lp из за длиннющего тракта записи накапливают в большом колличестве комбинационные искажения (см. об этом мою статью Блестящие звукозаписи) Кроме того механический звукосъем из за образования геометрических и деформационных искажений накапливают нелинейные искажения порядка 5-10 %, поэтому даже при идеальном тракте воспроизведения в смысле линейности вы всегда будете ощущать кашу при воспроизведении Lp на высоких уровнях записи. Последний раз редактировалось AML+, 24.10.2009 в 19:57. |
|
24.10.2009, 19:56 | #73 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 64
Сообщений: 295
|
Ответ: Инжиниринг и искусство!
Уважаемый АМЛ+!
Хоть и не в Ваших правилах отвечать на мои вопросы (понимаю молод ещё, сумбурен, в общем недостоин и прочее), но тем не менее, почему бы Вам не записывать на каждом из Ваших новых ремастеров (если позволяет место) какой-нибудь демонстрационно испытательный тест.И хорошо бы с вашим голосовым комментарием к нему. С уважением В.Л. |
24.10.2009, 20:01 | #74 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Инжиниринг и искусство!
Цитата:
|
|
24.10.2009, 20:41 | #75 | |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 64
Сообщений: 295
|
Ответ: Инжиниринг и искусство!
Цитата:
Отвечать не надо.Вы уже ответили для кого предназначены Ваши ремастеры. С уважением В.Л. |
|
24.10.2009, 20:56 | #76 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
===Сергей ! Не надо под вечер ни кого пугать!====
Больше не буду! |
24.10.2009, 22:20 | #77 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
Цитата:
Кажется ещё на старом форуме С. Шабад (если не ошибаюсь) разместил статью Даниэля Х. Чивера. "Новая методика тестирования УМЗЧ, основанная на психоакустических данных и лучше коррелирующая с качеством звука." Суть этой статьи состояла в том, что т.к. наш слуховой аппарат вносит искажения, то мозг приспособившись к этому, просто "вырезает" продукты искажения. Поэтому наиболее благозвучным является ум, спектр гармоник, которого совпадает с спектром гармоник нашего уха. Если читали, то можете прокомментировать? |
|
24.10.2009, 23:36 | #78 | |||||
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но только как Вы относитесь к "всеядности" тракта? Лично меня декларируемая некоторыми всеядность настораживает. А как поступать тому, кто слушает только рок и т.п. ? Тестировать на АМЛ-дисках? Цитата:
Анатолий Маркович, а Вы у Предлогоффа пост не прочитали, где он про подобное писал? Только он более расширенно (как обычно) это расписал, причём речь шла не только о слуховом привыкании... |
|||||
25.10.2009, 00:02 | #79 | |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
Цитата:
Хвучание инструментов самих по себе она передает весьма точно, но, когда начинаешь слушать музыку, создается впечатление, что все музыканты мало того, что играют каждый по своей партитуре сам по себе, так еще и не понимают, Что они играют. Получается какое - то клоунское представление. Я несколько раз просто смеялся, и пытался объяснить Юрию, что именно не так. Но в ответ натыкался на фразы о натуральности звучания инструментов. Точно "И нафига нам весь этот тюнинг в зоопарке?" ДОстаточно посмотреть, какие диски лежат в комнате прослушивания. И можно не слушать. |
|
25.10.2009, 00:09 | #80 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Инжиниринг и исскусство!
Предлогоффа я не читал , поскольку доступ к его литературному творчеству очень давно не имею.Один раз прорвался по вашей ссылке .потом адрес этот был для меня заблокирован.Но вообще мысль о том что граммофон не только короткий тракт но и свободный от электроники не раз упоминалась в моих статьях.И речь здесь идет не о привыкании ,а об эволюции слуха под действием чистой акустической среды .
|