Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

[ALEXANDRE]

Сообщение от gonzo

Вариантами нужно уметь пользоваться. Только слепой не видит, что традиционная ламповая схемотехника и способы питания вакуумных дивайсов давно себя исчерпали и никаких новых чудес не будет. Автомобиль Победа - шикарно и стильно, но абсолютно неэффективно в современном потоке движения \не путать со стилизацией!\.
Для того, чтобы наслаждаться ламповым звуком сегодня в ХХI веке нужна абсолютно иная схемотехника, технологии, материалы.

Стараемся уметь пользоваться

Поменял сейчас 6Х7Б в смещении ламп на Д302. Концертный зал и так присутствовал , сейчас его размеры бесконечны.
Один диод и один самодельный конденсатор в смещении - а инструменты ....аж заурчали.....отрабатываем дальше технологии и материалы

[Сергей Рубцов]

====Гораздо проще объявить проблему нерешаемой вместо того, чтобы учиться и искать выход. Лампа обладает фантастическим драйвом в правильных руках. ====

Начнём с "драйва", точнее с "фантастического драйва". Сей критерий, наверное, должен означать то, ради чего и делается усилитель. И, надо полагать, что некие "правильные руки" таки добились необходимой фантастичности. С моей т.з. это просто набор слов.
"Проблема" не объявляется нерешаемой, поэтому вижу здесь только Ваше непреодолимое желание показать кому нибудь выход. И ,кстати, вопрос, Вы хотя бы поняли, о каких "проблемах" речь? Я поясню. Имел в виду то, что сделать мощный (десятки ватт) выходной каскад на лампах очень непросто. Получается большой вес, габариты и энергопотребление. При этом неизбежно ухудшается ясность звучания, особенно в случае двухтактов. Вина питания здесь неоспорима. Но я всегда руководствовался критерием результата. Поэтому вместо того, чтобы ставить кривые выпрямители и фильтры, а потом убивать время в поисках способа очистить весь этот срач, придумывая разнообразные теории (как эзотерического, так и материального характера), я просто стараюсь устранить проблему в принципе. Отсюда гибридные усилители. Надо просто хоть раз сделать нормальный повторитель на хороших транзисторах с хорошим питанием (а это проще пареной репы), чтобы потом забыть все эти 33 лампы и прочие ГМ70 как кошмарный сон. Единственные выходные лампы, которые мне доводилось использовать, и которые СеЙЧАС не вызывают у меня идиосинкразии - это вайшевские 520-е и кроновские 842-е (последние после длительного прогрева). Но это исключительно класс А и однотакт.

===И от чего вас спасает класс А?===

Это Юрия он "спасает", нас уже ни от чего.

===Согласен - А - это тупик.====

Сильный проход!

[AML+]

Сообщение от Сергей Рубцов

====Гораздо проще объявить проблему нерешаемой вместо того, чтобы учиться и искать выход. Лампа обладает фантастическим драйвом в правильных руках. ====
Но это исключительно класс А и однотакт.

===И от чего вас спасает класс А?===

Это Юрия он "спасает", нас уже ни от чего.

Господа ! Транзисторы корежут звуки (уничтожают их естественную красоту ,это похоже на изменения вкуса домашней клубники , после того как ее посыпали дустом ), кстати такой же эффект наблюдается при цифровом копировании CD записей ,наверное по тем же причинам .Главное при этом , и это очень заметно , исчезает нежность в звучании женских голосов.
Усилители на полевых транзисторах страдают этим дефектом в меньшей степени, однако общим для биполярных и полевых транзисторов является исчезновение ощущения подлинности , энергетики и живости звучания. Я сужу об этом не по огромному количеству прослушанных мной усилителей на Литейном 30 , а в первую очередь по еще большему количеству прослушанных мной Lp , записанных в период c 1950 по 1970 Г. Я не знаю как объяснить эти наблюдения ,но поверьте они на сто процентов достоверны.

[Сергей Рубцов]

[quote=AML+;19153]Господа ! Транзисторы корежут звуки (уничтожают их естественную красоту ,это похоже на изменения вкуса домашней клубники , после того как ее посыпали дустом ), кстати такой же эффект наблюдается при цифровом копировании CD записей ,наверное по тем же причинам .Главное при этом , и это очень заметно , исчезает нежность в звучании женских голосов.====

Эх, Анатолий Маркович, транзисторы корёжат, цифровое копирование корёжит... Время то идёт, сейчас уже можно делать и копировать так, что ничего не корёжится. И даже более того, звучит лучше ламп.
Я про выходные каскады и серверы на основе макинтоша, есссно. С нормальными звуковыми картами. Эзотерика...

===Я не знаю как объяснить эти наблюдения ,но поверьте они на сто процентов достоверны.====

Я Вам вполне верю, что на Литейном Вам пришлось отслушать гору хлама. А про 70-е вообще верю вдвойне.

[AML+]

Сообщение от Сергей Рубцов

сейчас уже можно делать и копировать так, что ничего не корёжится. И даже более того, звучит лучше ламп.
Я про выходные каскады и серверы на основе макинтоша, есссно. С нормальными звуковыми картами. Эзотерика...

Сергей ! Мне Скайн у меня дома давал послушать мои записи скаченные с торенов и сравнить с оригиналом.
Тогда он признал что я прав , но объяснил это тем ,что у него, в его самом крутом компе не такой хороший ДА конвертер как у меня в Мастерлинке.

[Сергей Рубцов]

===Тогда он признал что я прав , но объяснил это тем ,что у него, в его самом крутом компе не такой хороший ДА конвертер как у меня в Мастерлинке.===

Анатолий Маркович, Сскаин, конечно, чувак продвинутый в циферках, но вот с понятием правильного звучания совсем не знаком. А аппаратура у него даже не обсуждается - априори сплошь бегемотский кал.

[gonzo]

Сообщение от Сергей Рубцов

====Гораздо проще объявить проблему нерешаемой вместо того, чтобы учиться и искать выход. Лампа обладает фантастическим драйвом в правильных руках. ====

Начнём с "драйва", точнее с "фантастического драйва". Сей критерий, наверное, должен означать то, ради чего и делается усилитель. И, надо полагать, что некие "правильные руки" таки добились необходимой фантастичности. С моей т.з. это просто набор слов.
"Проблема" не объявляется нерешаемой, поэтому вижу здесь только Ваше непреодолимое желание показать кому нибудь выход. И ,кстати, вопрос, Вы хотя бы поняли, о каких "проблемах" речь? Я поясню. Имел в виду то, что сделать мощный (десятки ватт) выходной каскад на лампах очень непросто. Получается большой вес, габариты и энергопотребление. При этом неизбежно ухудшается ясность звучания, особенно в случае двухтактов. Вина питания здесь неоспорима. Но я всегда руководствовался критерием результата. Поэтому вместо того, чтобы ставить кривые выпрямители и фильтры, а потом убивать время в поисках способа очистить весь этот срач, придумывая разнообразные теории (как эзотерического, так и материального характера), я просто стараюсь устранить проблему в принципе. Отсюда гибридные усилители. Надо просто хоть раз сделать нормальный повторитель на хороших транзисторах с хорошим питанием (а это проще пареной репы), чтобы потом забыть все эти 33 лампы и прочие ГМ70 как кошмарный сон. Единственные выходные лампы, которые мне доводилось использовать, и которые СеЙЧАС не вызывают у меня идиосинкразии - это вайшевские 520-е и кроновские 842-е (последние после длительного прогрева). Но это исключительно класс А и однотакт.

===И от чего вас спасает класс А?===

Это Юрия он "спасает", нас уже ни от чего.

===Согласен - А - это тупик.====

Сильный проход!

ПОДАТЬ КИЛО ПАРЕНОЙ РЕПЫ!!!!!!!!!!!!!!

А я то полагал, исходя из своего опыта и публикаций умных людей, что транзисторный повторитель чуть ли не самый сложный фрагмент транзисторной схемотехники \особенно в классе В, АВ\. В нём самые большие и труднорегистрируемые внутренние искажения и самая низкая устойчивость по критерию Найквиста. Именно выходной каскад порождает большую часть проблем со скоростью, полосой, нелинейкой под петлёй. А тут у кого-то запросто...

[Сергей Рубцов]

====ПОДАТЬ КИЛО ПАРЕНОЙ РЕПЫ!!!!!!!!!!!!!!====

Барменталь, дайте ему селёдки! (с)

=== Именно выходной каскад порождает большую часть проблем со скоростью, полосой, нелинейкой под петлёй. А тут у кого-то запросто...===

Так вылезьте из петли и будет Вам счастье. Отпадут проблемы и с "нелинейкой" и со скоростью. Возбуд, правда, возможен, но достаточно легко устраним. И публикации "умных людей" на ночь не читайте, а то так и будете всю оставшуюся жизнь грязь от 33-х ламп разгребать.

[AML+]

Сообщение от Сергей Рубцов

====ПОДАТЬ КИЛО ПАРЕНОЙ РЕПЫ!!!!!!!!!!!!!!====
Так вылезьте из петли и будет Вам счастье. Отпадут проблемы и с "нелинейкой" и со скоростью. Возбуд, правда, возможен, но достаточно легко устраним. И публикации "умных людей" на ночь не читайте, а то так и будете всю оставшуюся жизнь грязь от 33-х ламп разгребать.

Сергей ! Подскажите неученой общественности как вылезти из петли катодного (эмиттерного ) повторителя .Я например не знаю как это сделать!

[gonzo]

Сообщение от amd

ALEXANDRE
Видимо у кое-кого пришло время разбрасывать камни, а к кого то их собирать. И это неплохо.

gonzo
Согласен - А - это тупик. Относительно совместной работы ламп и транзисторов - ты знаешь -я сторонник наличия двух усилителей и лампового и транзисторного. И потом очень многие проблемы я решаю просто созданием специализированных проводов и кабелей, в том числе и в блоке питания - например объединение звуковых свойств несовместимых компонентов разделив их кабелем или линией. Объединение ламп и транзисторов - очень соблазнительно, но чистокровная кровь - это кровь.
Попробовал фракталы в проводах - да, огромный пласт работы, может быть очень интересны, особенно, если учесть, что тебя постоянно на них сносит.

Просто я отчётливо вижу границы возможностей, которые имеет чистокровная ламповая идеология.

Вообще я сторонник не гибридов, а поддержки ламповых свойств возможностями кремния \нулевой потенциал питания и смещения, токовая трансмиссия и отражение\

К тому же уж слишком много гениев на свете рождается при смешении крови.