Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Аудиоархеология Аббаса
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.08.2011, 16:59   #11
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Хорошо вам, а у меня всё железное и что делать с этим металлоломом?
Дима вне форума  
Старый 07.08.2011, 17:15   #12
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Хорошо вам, а у меня всё железное и что делать с этим металлоломом?
Это попадалово
Мои транзисторные корректор, пред и УМ - все на дереве, текстолит и гетинакс не используются. А тут металлолом...Жесть !

Последний раз редактировалось ALEXANDRE, 07.08.2011 в 17:18.
ALEXANDRE вне форума  
Старый 07.08.2011, 17:57   #13
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Все знают,насколько важны провод и сердечник в звуковых трансформаторах.А вот насколько важен каркас,его материал и форма?Мало кто задавался этим вопросом.Все ходят по проторенной тропинке.Я и мой друг Даниил поставили ряд экспериментов.Толчок этим опытам дал заказ выходных трансформаторов и дросселей на деревянныхкаркасах.Вначале я отнесся к пожеланию заказчика как к причуде,но послушав трансформаторы крепко призадумался-такой приятный тембр в выходниках у меня еще не получался!
Неужели материал каркаса так слышно?
Мой друг и компаньон Данила по моему заданию изготовил ряд каркасов из разных материалов и разной формы,выводы неутешительные-все кроме дерева портит звук,даже карболит 20-х годов,который использовала легендарная фирма ферранти.Дерево имеет самый благородный оттенок и вносит меньше всего грязи в звук
Но это еще не все!Оказывается форма каркаса существенно влияет на звук!Были изготовлены овальные и квадратные каркасы из картона(для ускорения процесса,потому что круглые каркасы из дерева делать затруднительно)
Результат Данила записал на ноутбук.Причем это не сигнальный транс,а всего лишь дроссель в питании.Излишне говорить,что кол-во витков,провод и его направление а также сердечник в обоих случаях абсолютно идентичны(сердечник вынимался и вставлялся в другой каркас)
Каркас со скругленными краями звучит гораздо естественнее,музыкальнее,пластичнее и приятнее(это в дросселе развязки!В выходнике эффект еще заметнее!)
Аббас, БРАВО!
Дима вне форума  
Старый 07.08.2011, 18:06   #14
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Когда в ленинградской филармонии заменяли деревянный пол , по которому ходили Зилоти, Кусевицкий, Стравинский и позже Мюнш Караян и др. на современный я ходил в филармонию посмотреть как это безобразие делалось . Помню тогда работяги предлагали мне по дешовке купить несколько бумажных мешков со старым паркетом.
И у меня была похожая история.
Несколько лет назад приобрёл в одной реставрационной мастерской несколько штук рояльных крышек по сходной цене. Когда я их забирал, мне рассказали их историю.

История

Новые русские москвичи, обставляя свои виллы и апартаменты, приобретают зачастую хорошие старинные рояли. Но, поскольку те, как правило, вид имеют весьма заслуженный, их отдают реставраторам. Реставраторы подклеивают рассохшиеся деки, ставят клавиши взамен потерявшихся, перетягивают струны. Но хозяевам инструмента этого мало - они хотят, чтобы вид рояля был безупречным. А так не получается - на крышке трещина, прямо сверху! И никак не исправить, кроме как поменять крышку целиком. Но раньше-то крышки делались из палисандра и прочих ценных пород дерева. А нынешние реставраторы могут предложить только фанеру, толщиной 16 мм. Один лист (2х3) такой фанеры стоит тысяч 5 рублей. Вот они из такого листа выпиливают новую крышку. Получается красиво... А старые крышки... В общем, не знают, куда их девать, и охотно тогда продали мне. Среди приобретённых крышек оказалось всё же несколько замаскированных фанерных, но всё остальное было весьма благородного происхождения. Реставраторы рассказали даже про то, как на фабрике "Бехштайн" сушили дерево: после того, как дерево спиливали, его укладывали сушиться. Сушилось оно 60 лет, и рояль из него делал только внук того Бехштайна, который заложил дерево для сушки...


Купил я это хозяйство с намерением соорудить АС "а-ля АМЛ", но вот сам АМЛ меня от этого как раз-таки отговорил - сказал, что для АС такой материал будет слишком звонким, и фанера лучше. А ещё лучше - янтарь (хотя все подумали, что это шютка юмора). В общем, рояльные крышки пришлось тогда привести (каюсь) в более хранибельный вид, т.е. распилить (по волокну) на досточки шириной 20 и 30 см... Так они с тех пор и лежат у меня дома. Кстати, они оказались весьма ароматными - на спилах дерево пахнет очень вкусно.
Nobody вне форума  
Старый 07.08.2011, 20:10
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 07.08.2011, 21:20   #15
Злой бобер
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 87
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

У меня есть немножко железного дерева (не самшит, росло в США ,сверлится и шлифуется намного медленнее комлевой части дуба или березы) ,брал на акустику и плинт. Судя по ширине досок и скорости роста такой породы, дереву на момент заготовления было не менее 1100 - 1300 лет. С учетом того ,что с годов 60-х двадцатого века подобные деревья объявлен нац ценностью и запрещены к вырубке, да и сам шкафчик был с коваными петлями (по словам бабы, его продававшей, шкаф в семье с 1860 года и продают по причине смены интерьера).....
Злой бобер вне форума  
Старый 07.08.2011, 22:08   #16
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
О бумаге в прокладках давно писал Степичев и Евлампий.
Лучший вариант дают старинные ноты,

Недавно намотал для себя пару буферных трансформаторов(для внешнего дака),а которых в качестве прокладок использовано дореволюционное издание первого концерта Чайковского,результат прекрасный!Выигрыш по сравнению с радиожурналами весомый.Перехожу на ноты!
А что если выпросить в клинском музее оригинальную рукопись?..
Nobody вне форума  
Старый 07.08.2011, 23:26
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 08.08.2011, 12:15   #17
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
Сообщение от Nobody Посмотреть сообщение
А что если выпросить в клинском музее оригинальную рукопись?..

Последний раз редактировалось Серенус, 08.08.2011 в 22:47.
Серенус вне форума  
Старый 08.08.2011, 19:51   #18
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
У меня есть немножко железного дерева (не самшит, росло в США ,сверлится и шлифуется намного медленнее комлевой части дуба или березы) ,брал на акустику и плинт. Судя по ширине досок и скорости роста такой породы, дереву на момент заготовления было не менее 1100 - 1300 лет. С учетом того ,что с годов 60-х двадцатого века подобные деревья объявлен нац ценностью и запрещены к вырубке, да и сам шкафчик был с коваными петлями (по словам бабы, его продававшей, шкаф в семье с 1860 года и продают по причине смены интерьера).....
Надо пробовать.У твердых пород дерева(черное,самштит)несмотря на возраст бывает очень неблагозвучный окрас звука.Я экспериментировал с грифами на контрабасе.Твердые,плотные породы дерева глушат звук,работают как сурдина.САмый благозвучный палисандр и сорта красного дерева.
Хотя думаю для цифровых дел пойдет на ура
abbasz вне форума  
Старый 08.08.2011, 22:00   #19
Злой бобер
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 87
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Да, надо только пробовать. Хотя, кто то рассказывал о реставрации скрипки, и на слух отбирали материалы под реставрацию той части, к которой крепят струны. Выбор был широкий, остановились на аризонском железном дереве.
Злой бобер вне форума  
Старый 08.08.2011, 22:49   #20
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Материал и форма каркаса важны?????

Цитата:
Да, надо только пробовать. Хотя, кто то рассказывал о реставрации скрипки, и на слух отбирали материалы под реставрацию той части, к которой крепят струны. Выбор был широкий, остановились на аризонском железном дереве.
Внизу струны крепятся к подгрифнику,его традиционно делают из черного дерева,хотя старые итальянцы делали из клена.Эта часть может работать как сурдина,но напрямую в звукообразовании не участвует,она может глушить звук и не давать инструменту свободно вибрировать при чрезмерной масссе(например сейчас стали модными подгрифники с металлическими машинками,позволяющими дополнительно подстраивать струну,точнее чем колком).
Вверху струны крепятся к колкам в головке,которую делают из клена и не из чего больше.Сами колки могут быть из разных сортов дерева.Влияние на звук мизерное.Так что скорее всего речь шла о подгрифнике

Последний раз редактировалось abbasz, 08.08.2011 в 23:00.
abbasz вне форума  
Старый 09.08.2011, 13:35
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:38.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot