Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.04.2012, 20:54   #71
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Каким образом ? Возьмитес точки зрения морали
германскую армию времён Гитлера. Она была на порядок культурней, образованней и эрудированней Красной Армии.
Возьмём. И увидим, что командиры не посылали своих солдат на доты, как скот на бойню. Это один из примеров хотя бы некоторого морального превосходства. Во время войны понятие морали сильно размывается. Поэтому хоть какие-то её проявления видятся ярче. Какое моральное состояние нашей армиии, особенно в начале войны, Вам известно.
Отношение солдат к вражеским народам во время войны, с точки зрения морали, обсуждать не имеет смысла.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 21:31   #72
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Возьмём. И увидим, что командиры не посылали своих солдат на доты, как скот на бойню. Это один из примеров хотя бы некоторого морального превосходства. Во время войны понятие морали сильно размывается. Поэтому хоть какие-то её проявления видятся ярче. Какое моральное состояние нашей армиии, особенно в начале войны, Вам известно.
Отношение солдат к вражеским народам во время войны, с точки зрения морали, обсуждать не имеет смысла.
Очень даже имеет -это , кстати, ещё одно подтверждение мысли о том, что прогресс и образование не имеют никакого отношения к морали.
Теория "тотальной войны" придуманная, если не ошибаюсь, генералом Людендорфом ещё до прихода фашизма предусматривала уничтожение мирного населения наравне с армией. Такого не было никогда в истории (я имею ввиду обоснованную научную теорию ) Вот вам и всеобщее улучшение нравов и гуманизация.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 01:42   #73
ярослав дунас
пользователь
 
Аватар для ярослав дунас
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: львов
Возраст: 64
Сообщений: 320
Отправить сообщение для ярослав дунас с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
... прогресс и образование не имеют никакого отношения к морали.
Браво Серенус, рад что Вы попали в мою "тональность".

А впрочем, я бы не делал столь категоричное заявление. ДА или НЕТ мера оценки более обобщенных понятий, поэтому я в Вашем сообщении добавил бы слово "в основном", или "почти", на мой взгляд, это было более ближе к реальности.

Последний раз редактировалось ярослав дунас, 01.05.2012 в 02:04.
ярослав дунас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 02:11   #74
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Возьмём. И увидим, что командиры не посылали своих солдат на доты, как скот на бойню. Это один из примеров хотя бы некоторого морального превосходства. Во время войны понятие морали сильно размывается. Поэтому хоть какие-то её проявления видятся ярче. Какое моральное состояние нашей армиии, особенно в начале войны, Вам известно.
Отношение солдат к вражеским народам во время войны, с точки зрения морали, обсуждать не имеет смысла.
Посылали, посылали. А моральное превосходство было у победителей. Коими были совсем не гитлеровцы. И свою вину они осознавали, ожидая мести к себе в Германии и с удивлением ее не увидев.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 10:55   #75
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Очень даже имеет -это , кстати, ещё одно подтверждение мысли о том, что прогресс и образование не имеют никакого отношения к морали.
На мой взгляд необходимо различать моральный уровень тех, кто двигает прогресс, являясь созидателями, и тех, кто тупо потребляет плоды этого прогресса. Например некоторые апологеты православия и мусульманства.
Какие-нибудь моджахеды или наши нашисты.
[/quote]
Теория "тотальной войны" придуманная, если не ошибаюсь, генералом Людендорфом ещё до прихода фашизма предусматривала уничтожение мирного населения наравне с армией. Такого не было никогда в истории (я имею ввиду обоснованную научную теорию ) Вот вам и всеобщее улучшение нравов и гуманизация.[/quote]
1. Развитие к сожалению происходит путём проб и ошибок. Но так устроен Мир.
2. У профессионалов, с большим стажем, Вы же знаете, часто наблюдается деформация сознания. Кроме этого, в Красной армии тоже встречались вполне достойные люди.
3. Мы же говорим о мире в целом. А простая статистика свидетельсвует о том, что население растёт бешенными темпами. Т.е. раждаемость существенно превосходит смертность. Продолжительность жизни растёт.
Разве это не свидетельство того, что условия проживания на Земле становятся гуманнее. На лицо улучшение питания, условий труда, медицины, уменьшение масштабов военных конфликтов, что облегчает выживаемость. Наверное ядерная война опровергнет мои доводы, но пока она не случилась.
Уровень морали в первую очередь определяется отношением к жизни своей и жизни чужой. И к слову, именно христианство кординальным образом поменяло отношение к этому вопросу, чем и явило миру свою прогрессивную роль.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 10:59   #76
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Посылали, посылали. А моральное превосходство было у победителей. Коими были совсем не гитлеровцы. И свою вину они осознавали, ожидая мести к себе в Германии и с удивлением ее не увидев.
Приведите статистику количества потерь в германской и советской армиях за 1941-1945 гг.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 11:39   #77
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Малиновский[/quote
1. Развитие к сожалению происходит путём проб и ошибок. Но так устроен Мир.
ПРОБ И ОШИБОК, когда речь идёт о миллионах жизней, - это вполне в духе нашего Совы и его последователей.

3. Мы же говорим о мире в целом. А простая статистика свидетельсвует о том, что население растёт бешенными темпами. Т.е. раждаемость существенно превосходит смертность. Продолжительность жизни растёт.
Разве это не свидетельство того, что условия проживания на Земле становятся гуманнее.

Это как раз говорит о завоевании именно технического прогресса. НЕ станете же вы считать изобретение пенициллина актом повышения уровня морали?

Уровень морали в первую очередь определяется отношением к жизни своей и жизни чужой.

И где вы видите здесь прогресс? Разве только в развитии лицемерия.
И к слову, именно христианство кординальным образом поменяло отношение к этому вопросу, чем и явило миру свою прогрессивную роль.
Боюсь, что только теоретически, да и то путём лицемерного смещения акцентов.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 12:20   #78
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
И к слову, именно христианство кординальным образом поменяло отношение к этому вопросу, чем и явило миру свою прогрессивную роль.
Самое развитое и процветающее за известную нам историю государство была Римская империя.Но это империя впала в мракобесие и рухнула в одночасье после принятия там как официальной религии христианства.
Более тысячи лет продолжалось в европе мракобесие , инквизиция и пр., пока в маленьком итальянском городе Флоренция под патронажем Медичи не родилось так называемое возраждение ( по существу светской культуры и искусства) , однако лидер этого духовного возраждения Леонардо да Винчи в Христианского Бога не верил и поэтому подвергался гонениям Савонаролы, большим энтузиастом религиозного фонатизма ставленик Папы римского во Флоренции. Но народу Италии как оказалось повезло .Мракобес Сованаролла был казнен при поддержке населения..Но все таки позже религиозное мракобесие продолжилось а у нас продолжается до сих пор..
Так случилось. Из трех христианских конфессий самым мощным тормозом прогресса стало православие, а наименьшим оказалось лютеранство . Отсюда прогресс а США и в германии и упадок в РОссии.Это объективно!

Последний раз редактировалось AML+, 01.05.2012 в 13:16.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 13:17   #79
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Самое развитое и процветающее за известную нам историю государство была Римская империя.Но это империя впала в мракобесие и рухнула в одночасье после принятия там как официальной религии христианства.
Более тысячи лет продолжалось в европе мракобесие , инквизиция и пр., пока в маленьком итальянском городе Флоренция не родилось так называемое возраждение , однако лидер этого возраждения Леонардо да Винчи в Христианского Бога не верил и поэтому подвергался гонениям Савонаролы , тогда отвечавшим перед Папой римским за дела инквизиции. Но народу Италии как оказалось повезло .Мракобес Сованаролла был казнен при участии народа.Но все таки позже мракобесие продолщилось.
Так случилось. Из трех христианских конфессий самым мощным тормозом прогресса стало православие, а наименьшим оказалось лютеранство . Отсюда прогресс а США и в германии и упадок в РОссии.Это объективно!
Анатолий Маркович, Ренессанс не начался с да Винчи. Кроме того, в эпоху Ренессанса творил не только он, но и другие, которые были ревностными католиками. В плане музыки - Бах был католиком, Моцарт был католиком (а не лютеранином), добаховское барокко (Альбинони, Перголези, Манфредини, Вивальди) - все были католиками.
Так что никакой объективности.
До Рима не менее процветающим и прогрессивным государством была Греция.
А то, что земля - шар, а не плоскость - это вообще записано в книге одного иудейского пророка. Просто когда эту книгу греки в LXX перевели на греческий - они записали "твердь", что тогда было синонимом "плоскость". А составитель латинской Вульгаты Иероним уже по инерции также это слово перевел на латынь, вооружившись греческим переводом. Вот тут да, христиане тормознули конкретно. Если бы правильно перевели - не было бы вопросов с Галилеем и Бруно.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 13:31   #80
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Суды шариата в России

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Приведите статистику количества потерь в германской и советской армиях за 1941-1945 гг.
Статистики точной нет, число военных потерь в германской ок.8 млн., в советской ок. 11. Надо учесть, что в плену погибло у немцев 2.5 млн наших, а немцев в советском плену 0.5 млн.
По битве за Берлин, когда миллионная группировка немцев была разгромлена полностью-наши потери ок. 80 тыс.
В целом, несмотря на лучшую выучку немцев, намного более грамотный и опытный офицерский состав, лучшую структуру формирований и лучшее в основном вооружение, победа была одержана нами, как раз за счет более сильного морального духа.
Даже в 1941 году при тяжелейшем положении армии, план блицкрига был по срокам сорван. Чего не было ни во Франции, Польше ит.д.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:19.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot