|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Возвращение к музыке Авторский раздел Антона Степичева |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
26.08.2013, 17:13 | #461 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
|
|
26.08.2013, 17:27 | #462 | |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Я знаю что Вы нехорошо относитесь к "затуханию послезвучий" но когда на уровнях примерно -10-20дб хвост рояля на записях АМЛ просто исчезает то это наверное неправильно. |
|
26.08.2013, 18:36 | #463 | |||
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прежде чем комментировать результаты ваших тестов, позвольте я немного попью и вашей крови): 1 - Какой музыкальный материал используете для тестов? 2 - Ваши музыкальные предпочтения, т.е. что чаще всего слушаете для удовольствия? 3 - источник цифровой или аналоговый? 4 - Схема усилителя и конструкция АС? 5 - Список комплектующих усилителя и АС (год выпуска и производитель)? 6 - Как учтена направленность компонентов всего тестового тракта? 7 - Каким образом соединяете тестируемый проводник с разрывом сигнальной цепи? 8 - Если вы используете Мас или РС выпуска до 2005г, то как вы оцениваете звучание скрипки Мильштейна на пиано, на форте и каково ваше общее впечатление от инструмента и способности Мильштейна к звукоизвлечению? Вопрос касается только нижних уровней восприятия (тембр, окраска, визги, исчезновения тихих послезвучий, "затыкания" форте и тому подобного), поскольку верхних уровней в компе не будет по определению. Если комп у вас совсем свежий, то этот пункт можно пропустить, на современных компах я сам ничего уже не могу разобрать, там все совсем криво и грубо. Деградация массового компо-аудио, в общем, идет семимильными шагами. http://backtomusic.ru/Stepichev/File...h_Milstein.MPG |
|||
26.08.2013, 21:22 | #464 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
|
|
26.08.2013, 23:42 | #465 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Поскольку невозможно не насильно сгруппировать людей по вкусам,нет и правильного направления. Есть только по-разному звучащие.Раз есть полюса, значит, есть и середина, т.е. люди, которым всё равно,оба направления устраивают. И вовсе они не глухие и с аппаратурой у них всё в порядке. Поясню на примере. АМЛ вначале применял направление от причины к следствию. Позже он это направление сменил на противоположное. Поскольку это не могло произойти скачком, следовательно, был период сомнений, в течение которого АМЛ решение принять был не в состоянии. Середина. Более того, известно, что были метания и сомнения. Вплоть до ссоры с Вами. Одно направление нравится ясностью, другое - музыкальностью. Оба чем-то хороши и чем-то плохи. Почти равноценны. Да, я говорю, что он не был глухим, и с аппаратурой в это время у него было всё в порядке. А Вы выдернули одну мою фразу из контекста и поехали на любимом коньке Аббаса. И что я тогда должен думать? Ничего подобного, делаются, и я лично это многократно делал. И АМЛ тоже. Именно на коленке. Я не считаю, что споры с Виктором К или со Смирновым - полезны. Готов согласиться, что 100 ремастеров за последние 10 лет сидения у монитора - неплохо, но это всего лишь заработок, по мнению самого АМЛ. По моему мнению, АМЛ был способен на много большее, но унёс всё в могилу. Несмотря на многочисленные просьбы и уговоры друзей заняться делом. В т.ч. и мои. Кстати, о пробелах. Оказывается, они при отправке сообщения способны самопроизвольно исчезать! |
|
27.08.2013, 02:23 | #466 | |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Ну ладно, самому интересно как обчество отреагирует. Начинаем стриптиз. Прелюдия: У меня нет никакого музыкального образования. Я не знаю нот. Нет, я конечно знаю что они существуют и что их семь, но я не понимаю почему семь а не десять или тридцать. Я не понимаю деления на октавы, вернее не понимаю что общего между одинаковыми нотами в разных октавах. Я никогда не понимал классического теста на наличие музыкального слуха, когда предлагается пропеть голосом ноту взятую на рояле. Я не понимаю что общего между голосом человека и звуком рояля. Когда они звучат одновременно я слышу что они звучат в унисон но когда они звучат по отдельности я не понимаю что между ними общего. Для меня "выше\ниже" это не частота основной ноты, для меня "выше" - это "возвышенней" , физически выше, ближе к небу, а "ниже" - это "приземлённей", физически ниже, ближе к земле(или под землю). Когда в звуке больше высших обертонов, то он для меня выше, несмотря на одинаковость основного тона. Поэтому изменение тонального баланса для меня равносильно тому что в музыке называется транспонированием. При этом я хорошо слышу любого "петуха" в исполнении. Вырос я не на классической музыке, а скорее на Пинк Флойде. Хотя всё детство дома не выключался радиоприёмник настроенный в основном на "Маяк". Классики тогда в эфире было довольно много. Где то на подсознательном уровне она во мне видимо осталась. Теперь по пунктам: 1. Музыкальный материал для тестирования по возможности не очень "берущий за душу", холодновато записанный, иначе пробивает любой тракт и не обращаешь внимания на недостатки. Последнее время прижился в этой роли АМколлекция СД1. Ещё для оценки направления саунд трек Lily was here, там в середине фонограммы есть холодноватые переборы с низкими уровнями которые позволяют оценить гасит ли провод задние планы или нет. Раньше для оценки работы на слабых сигналах пользовался БГ - Песни Вертинского, там на всём альбоме на заднем плане гитарный аккомпанемент с низким уровнем. 2. Я лучше перечислю имена для которых выделены отдельные отсеки: Роджер Уотерс, Марк Нопфлер, Елена Фролова, Жанна Бичевская, - это те люди от которых я стараюсь иметь всё. Саша Башлачёв, хотя это не совсем из области музыки. Очень люблю блюз независимо от возраста, настоящий фолк независимо от национальности, вообщем всё что живое и настоящее. Не люблю "аудиофильский джаз" - чисто свинговое "самовыражение" и т п. Что касается классической музыки то скажем из сборника АМЛ "Рахманинов, Падеревский, Корто" мне ближе Падеревский. Холодновато-строгие гармонии Корто или псевдорусская размашистость Рахманинова мне менее близка. Очень нравится Швейцер. Под очень сильный депресняк - Шнитке. 3. Источник - СД, транспорт - Пионер 703, почти без доработок, только немного Блек Гейтов. ЦАП - Беринджер SRC2496 - однобитовый АК4393, сигнал снят прямо с горячего выхода через Мультикап РТХ 1мк, в питании Б.Г., выходной уровень "0" - 800мв. 4. Усилитель транзисторный, когда то назывался QSC ISA 450, схемотехника называется кажется "усилитель с незаземлённым питанием". Сейчас от него осталось - входной ОУ, потом один транзистор средней мощности как усилитель напряжения, потом сразу выходной повторитель 4\параллель , и всё. Тем местом где у обычных усилителей выход он сидит на земле, уцепившись за эту точку болтается вместе с блоком питания относительно земли, выход - средняя точка блока питания. Как всё это сказывается на звуке - не знаю. Выбран был в своё время за то что в стоке мог нормально, с послезвучиями работать при сигнале на выходе 0.8v в пике. Для максимальной мощности 400вт\4ом и токе покоя 2ма на выходной кристалл это я не знаю как сделано. АС - Магнепан 1.6 (плёнка), две полосы, дроссели - "нулевики" Кланг, разводка той же моножилой 1.6мм, конденсаторы ВЧ - Мультикап РТХ. 5. Компонентная база: из винтажа- питание ОУ усилителя - Ферранти ОП3 - селен англия 37? - Б.Г., провода Ферранти. В ПОС усилителя английские безиндуктивные восковые + моножила Ферранти. 6. Где винтаж, там направленность учтена по Вашим контурам, для Мультикапов и танталовых резисторов направленности я не обнаружил. *. Есть ещё буфер\пред на RES164 в пентоде с трансформаторами Ферранти на выходе, без паек, но он пока сырой. На эффект направления провода он не сказывается, хотя и кардинально меняет звук всей системы. Разведён по Вашим контурам. **. Основной провод разводки, включая межблочники - моножила Кланг 1.6 мм от блоков питания ламп. Где хватило - Ферранти в тёмном лаке но его мало. Есть ещё Вестерн 20х - на накалы . Моножила Телефункен не прижилась, у Магнепана и так макродинамика зажата а с телековской моножилой как долбизированная запись. 7. Тестируемый проводник включается в ЦАПе между выходным выводом выходного конденсатора и выходной клеммой. Подключение на зажимах. 8. Учитывая отсутствие у меня музыкального образования - можно я не буду оценивать особенности звукоизвлечения. Ноутбук - Асус, года 2, АС- Altec Lansing . Возможно поэтому форте вообще не услышал, пиано - только в одном месте, и только там чуть чуть услышал душу. Всё на одном уровне громкости - это либо такая манера исполнения, либо тракты? Где слушать послезвучия не нашёл, промежутков и пауз практически нет, звук скрипки идёт сплошным потоком, это скорее всего манера исполнения. Мне показалось или в ролике иногда плавает звук? В одном месте где должно было быть форте есть короткий звук похожий на дребезг какой то деревянной детали. Как будто трещина в деке. |
|
27.08.2013, 10:51 | #467 |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
В моей системе -когда источником была цифра, не то, что направления, а разницу между разными конденсаторами было слабо слышно.
ИМХО, чтобы разрешение цифры сравнялось с аналогом, надо очень сильно постараться, у меня при всех стараниях, пока далеко до этого... При смене только источника на аналог(вертушка с ламповым корр.) - очень четко все стало слышно. |
27.08.2013, 15:33 | #468 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Аббас, Вы не оговорились. Отжигом можно изготовить проводник без направленности? Даже переведя в жидкое состояние этого нельзя сделать. А то не плохо было бы иметь провода без направленности. Правда не известно как они звучат.
|
27.08.2013, 15:54 | #469 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Как проверить направленность в жидком метале я даже не представляю. |
|
28.08.2013, 01:09 | #470 |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
|