|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.04.2012, 22:12 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
|
РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Вот недавно, будучи в гостях у своего товарища - отслушивали выходные трансформаторы. А усилитель был 6с2с + 4п1л. Трансформаторы были различные - два немца - один от приемника САБА 38 года, один трансформатор - телефункен, пару которых приобрел у Аббаса. И трансформатор ТВ3-Ш 1973 года. Коэффициент трансформации у всех- почти одинаков. Единственное, немного разнилось омическое сопротивление обмоток.
В общем, для выравнивания параметров- была предпринета попытка включить резистор в 100 ом в разрыв между анодом 4п1л и ТВ3-Ш. Резистор был ПТМН. Что интересное, как я , так и товарищ одинаково почувствовали, что звучание изменилось в лучшею сторону ОЧЕНЬ СИЛЬНО!!!!! И это - не чуть-чуть, а очень сильно!!! В общем, такой эксперимент провели со всеми трансформаторами, и эффект- одинаков!!!! При этом - резистор всего в 100 ом! Так что общее приведенное сопротивление тут - (на мой взгляд) - не причем. Предлагаю всем провести подобный эксперимент!!! |
16.04.2012, 11:21 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Выходная лампа включена была в пентоде? Как результаты сравнения разных трансформаторов?
|
16.04.2012, 15:31 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Нет, 4п1л была включена в триоде, 3-я сетка- к катоду.
О сравнении: Корректно можно говорить о сравнении выходника от приемника САБА , и ТВ3-Ш. Ибо у них Просто идентичные параметры. У САБЫ написано- первичка = 1500 витков+1500 витков проводом 0,12 , а у ТВЗ-Ш- 3000 витков проводом 0,12 . То-есть Саба даже секционирована. И сердечник САБЫ где-то в 1,2 раза больший чем у ТВ3-Ш. В общем в этом сравнении , однозначно Саба выиграла - как с музыкальной точки зрения, так и обьективно- и по басам и по верхам. А у тех выходников Телефункен - неизвестны данные количества витков в обмотках. Единственное, омическое сопротивление первички- 700 ом. Есть предположение, что провод там 0,08. Но ток в 36 мА - держали хорошо, не грелись. Да и сердечник по размерам чуть меньше чем у ТВ3-Ш. С этим трансом- обьективные параметры были хуже,- видимо небольшой завал как по верхам так и по низам. Но музыкальность- вне конкуренции. Теперь я начинаю понимать, что такое эзотерика. |
16.04.2012, 16:17 | #4 |
Пользователь
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Андрей, мне кажется некорректным проведённое ВАми сравнение. ТВЗ-Ш на мой вкус просто мусор! Когда я собирал усилитель на 6П14П, лет 5 назад, уже тогда мне ТВЗ-Ш казался хуже ТВЗ1-9. А сравнивать их с Теликами и Сабами совсем без толку. Хотя бы потому, что ТФК собран на непревзойдённом железе, а ТВЗ-Ш на отходах. Что же касается резистора в анодной цепи, то рискну предположить, что он у Вас образовал цепь ООС, которую Вы прекрасно услышали.
|
16.04.2012, 16:29 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Денис, здравствуйте. Просто ТВЗ-Ш - стоял у автора усилителя. А я принес два трансформатора- САБА (который у меня в одном экземпляре) И один ТЕЛЕФУНКЕН - (пару которых давненько приобрел у Аббаса).
Быть может это местная обратная связь так себя проявила. Но Ярослав Дунас только что по телефону- высказал иное мнение. Если он пожелает- то отпишется. В любом случае- из-за резистора в 100 ом- звучание очень улучшилось!!!! Попробуйте провести такой эксперимент, и отпишитесь. Ибо это - совсем не сложно. ВОТ, ВСПОМНИЛОСЬ- КОГДА-ТО ДАВНО, НА АУДИОПОРТАЛЕ БЫЛА СТАТЬЯ: "ДОКЛАД О ВКЛЮЧЕНИИ 6С19П МЕЖДУ АНОДОМ 6С4С И ВЫХОДНЫМ ТРАНСФОРМАТОРОМ". ЛЮДИ ПИСАЛИ, ТОЖЕ ЗВУЧАНИЕ- УЛУЧШАЛОСЬ. Последний раз редактировалось СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ, 16.04.2012 в 16:36. |
16.04.2012, 16:33 | #6 |
Пользователь
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Я вообще то Владислав При случае попробую, хотя это улучшение как раз противречит эзотерическим принципам.
|
16.04.2012, 16:39 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Вот этот доклад: http://audioportal.su/showthread.php?t=7830
|
16.04.2012, 17:15 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
В пентодном усилителе пробовали сегодня резистор в 100 Ом-от анода вых. пентода к первичке транса. Результат -спад на ВЧ, чуть подьем на НЧ, при этом бас более гулкий, раздемпфированный.
Про ООС-не должно быть, это же не в катоде. В целом, улучшений не заметно, скорее наоборот. Может быть, Вам, Андрей, попробовать 4П1Л в пентоде послушать? В свое время у меня ПТМН в аноде буфера на 6н2п проявил себя очень плохо, антимузыкально. По сравнению с угольным резистором плучилось более чистое, но холодное и безжизненное, серое звучание. Последний раз редактировалось sova355, 16.04.2012 в 17:23. |
16.04.2012, 17:50 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Дело в том, что усилитель на 4п1л - не мой, а товарища. Мой однотакт на 6с41с - уже пол года как на модернизации....
Мы пробовали именно в триодном включении 4п1л. 3-я сетка- на катоде, смещение- фиксированное, а накал 4п1л- от двух вольт переменки. И нам с товарищем показалось, что звук стал- гораздо чище!!!! В общем, нам понравилось именно такое включение. |
16.04.2012, 19:11 | #10 | |
пользователь
|
Ответ: РЕЗИСТОР В АНОДНОЙ ЦЕПИ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА
Цитата:
Вероятнее всего сглаживаються неприятности возникающие из-за собственной емкости трансформатора плюс внесенная емкость громкоговорителя, приведенная к первичной обмотке, (в принципе это можно назвать обратной связью только условно). |
|