|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Анонсы звукозаписей АМЛ+коллекция Подробности и продажа см. http://www.aml.nm.ru/shop.htm |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17.03.2012, 12:41 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Цитата:
|
|
17.03.2012, 13:00 | #12 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Цитата:
|
|
18.03.2012, 08:41 | #13 |
Пользователь
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
|
19.03.2012, 15:52 | #14 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Но вернемся к Трансцендентнолму Баху!
Проверка ортофоно-RCAшно-паллардовского проигрывателя на записи Страстей по Иоанну и сравнение этой записи с записью Деноном 102 вызвала во мне ряд неожиданных размышлений . Во-первых ,именно на музыке Баха я отчетливо прочуствовал пятый надэстетический уровнь восприятия .Я бы сказал уровень соответствия исполнения ,звукозаписи и воспроизведения замыслу ,а точнее трансцендентному духу композиции. Именно музыка Баха , при выполнении перечисленных условий способна рождать ощущение этого духа. И если даже вы вышли на восприятие этоого духа ,то любая интернет трансляция уничтожает его восприятие Вот почему Серенус , который с моей точки зрения имеет незаурядную музыкальность не смог предпочесть переданную через ИНТЕРНЕТ мр3 версию отрывка из страстей записанного мной по разной технологии. Сегодня Серенус был у меня дома и безоговорочно предпочел ортофоно-RCAшно-паллардовскую версию отрывка из страстей.. Позже он сам напишет об этом . Почему раньше я как будто не замечал пятого уровня восприятия? Да потому, что ранее я ни когда не тестировал аудиоаппаратуру на музыке Баха. И это было связано с тем , что великие музыканты , на интерпретации которых я всегда ориентировался чаще всего избегали исполнять музыку БАХа, а если исполняли ,то у меня лично всегда возникало ощущение какого то несовпадения или несоответствия духа исполнения с тем что выразил в своей музыке Бах. Сейчас, многие годы спустя я могу назвать очень немногие исполнениия произведений Баха в записи ,в которых есть настоящее сближение духа интерпретации Баха с его трансцендентным духом. Это Страсти по Иоанну (в записи 1954 г) под управлением кантора Томас кирхи в Лейпциге Гюнтера Рамина. Страсти по Матфею (в записи 1939 г.) под управвлением Менгельберга Записи органных произведений Баха ( в Страсбурге в 1936 г) в исполнении Альберта Швайцера . Есть еще отдельные интерпретации музыки Баха ,достойные внимания наприимер Леонхарда. . Глен Гульд с моей точки зрения демонстрирует полное несоответствие интерпретации Баха ,например в ХТК с духом Баха. Наиболее наглядное несоответвие интерпретации духу демонстрируют записи миниатюр Баха Леопольдом Стоковским , хотя записи музыки Баха со Стоковским вызывают явно приятные ощущения. Немножко истории Появление в 1956 г. в пластиночных магазинах Страстей по Иоанну в исполнении Г.Рамина я помню вызвало среди интересующейся музыкой интеллигенции буквально шок!Перед нами открылся новый мир сакральной музыки Баха..Ведь мы не догадывались даже ,что Бах в исполнении Мравинского или Остраха это вовсе не Бах.Кстати в фильме ЗЕРКАЛО Тарковского в те же времена без объяснения причин появились отрывки из Страстей по Иоанну в исполнении Гюнтера Рамина.Обратите на это внимание! Я помню,как Иосиф Бродский с открытым ртом и выпученными глазами впервые услушал у меня Страсти по Иоанну ( кстати через мой Клангфильм 44022). Именно тогда я смог передать через свою аппаратуру трансцендентный дух музыки Баха и только сейчас мне удалось его снова передать и даже оцифровать. |
19.03.2012, 21:16 | #15 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Цитата:
Вне всяких сомнений Бах сыгранный головкой ОРТОФОН по сравнению с Бахом, сыгранным ДЕНОНом 102 воздействует на слушателя гораздо сильнее. Кроме предсказуемой "телесности" и гораздо более выраженной "че-е-ловечности " самого характера звукоизвлечения, головка действительно позволяет услышать именно того Баха, которого мы хотим услышать и, который с нашей точки зрения является "настоящим" или "ненастоящим". Т.е. ИНТЕРЕСНОГО Баха. ДЕНОН 102 демонстрирует настолько усреднённого Баха о котором все разговоры о его "настоящности" или трансцендентности теряют всякий смысл и интерес. |
|
19.03.2012, 22:56 | #16 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Цитата:
|
|
20.03.2012, 01:32 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Анатолий Маркович! Как Вы относитесь к исполнению Баха Артуром Рубинштейном? Слушал его на пластинке Victor.
|
20.03.2012, 11:05 | #18 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Цитата:
|
|
20.03.2012, 12:01 | #19 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Цитата:
Ни кто ,ни Рихтер ,ни Гиллельс ни другие не сыграли этот концерт так проникновенно по- русски и в слиянии с духом Чайковского как Рубинштейн. ПС Этот концерт в моеи ре-мастеринге есть в моем интеронет магазине. |
|
20.03.2012, 13:02 | #20 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
Смысл ПЯТОГО ТРАНСЦЕНДЕНТНОГО уровня исполнения (и воспроиздения ) музыки проиллюстрирую на следующих примерах:
1. Месса Си МИНОР Баха в исполнении Караяна ( записана в лондоне в конце 50 гг./ есть в интернет- магазине) безупречна в музыкально-эстетическом отношении как в точности следования партитуре , в пении солистов и хора ,но нет в этой записи ТРАНСЦЕНДЕНТНОГО ДУХА Баха.Караян его не чуствовал.Об ътом я сужу также и по записи с Караяном Страстей по МАтфею. 2. Караян не чувствовавл духа музыки Стравинского. Безупречное в техническом отношении исполнение Караяном "Весны священной" вызывает улыбку ,тогда как испонение этого произведения самим Стравинским ( дирижером) не смотря на погрешности в звучании оркестра завораживает. 3.Мария Юдина при огромном творческом потенциале как пианистки и совершенной технике не прониклась духом Моцарта .Ее интерпретации 23 и 20 го концертов Моцарта вызывают недоумение. 4. Практически ни кто не играл и не играет сейчас фортепьянных концертов Рахманинова не внося фальш в дух музыки Рахманинова.Сам Рахманинов одобрил только одно исполнение своего третьего концерта . Я имею ввиду испонение Владимиром Горовицем. 5.Практически все русские музыканты кончившие нашу консу и жившие и концентирующие в России не чувствуют духа музыки европейских композиторов Баха,Моцарта,Бетховена,Брамса , Шуберта ,Шумана и т.д.. 6. Великий Артуро Тосканини так и не проникся духом музыки Бетховена. Исключением является его великолепное исполнение симфонии №6 этого компазитора. Вообще то можно по пальцам пересчитать музыкантов проникшихся духом исполняемых ими музыки: Шопен - это Годовский, Падеревский , Маргарита Лонг Моцарт - Клара Хаскил, Рихард Штраус, отчасти Тосканини Бетховен - Артур Шнабель , Вейнгартнер , Менгельберг Бах -Менгельберг ,Рамин , Швайцер Я привел естественно не полный список, думаю что Вы в его создании примете участие. Естественно мои оппоненты готовы задать мне каверзный вопрос : На каком основании я простой любитель музыки могу делать такие основательные выводы? На том основании что партитура музыки несет дух ее создателя и вы можете услышать слияние этого духа с духом интерпретации.То есть и здеесь не может быть ни какого произвола. Думаю ,что многие ,особенно современные музыканты не раз задавали себе вопрос: Как исполнять музыку Бах? Многие из них пошли по ложному пути . Я имею ввиду аутентистов.Они решили ,что если приблизить состав и качество музыкальных инструментов в оркестре к тому как музыка исполнялась при еее рождении то Бах зазвучит так как надо. Увы как всегда и здесь разруха в головах и соответственно в консерваториях! Последний раз редактировалось AML+, 20.03.2012 в 13:06. |