[krolik]

Сообщение от Малиновский Александр

Закончилось переходом на личности и антисемитскими высказываниями.

Да, тогда мне тоже жаль.

Сообщение от Малиновский Александр

Тракт записи-воспроизведения оказался максимально коротким (по сравнению с СД) и поэтому в ней (записи) осталась ещё жизнь.

Не думаю.

Мое исполнение ноктюрна, которое лежит вконтакте:

1) Камкодер VHS, запись монодорожки с медленной скоростью ленты и сильной компрессией (АРУЗ-ом).

2) Перезапись на другую VHS кассету с медленной скоростью ленты (и подозреваю что с еще одним аналоговым компрессором).

3) Перезапись на ДВД (AC3 дорожка - т.е. цифровое сжатие звука с потерями).

4) Рип этого ДВД в mp4 (пережатие AC3 v AAC, т.е. еще одна перезапись с цифровым сжатием звука с потерями).

5) Пережатие mp4 файла движком вконтакте (пережатие AAC с высоким битрейтом в AAC с низким битрейтом, т.е. еще одна перезапись с цифровым сжатием звука с потерями).

Исполнение ноктюрна на диске:

1) Запись с трех пар микрофонов в церкви (красиво звучащие микрофоны, очень хорошие ADC, запись 24бит 96кГц).

2) Микширование в одну стереодорожку.

3) Конвертация в 16бит 44.1кГц сплайнами с подмешиванием шума.

4) Если Вы слышали с youtube или яндекса, то цифровое сжатие звука с потерями.

Я предполагаю, что, в моем варианте, Вам больше понравились:

1) Манера исполнения. Я играю более контрастно по динамике (выдаю весь диапазон красок, который способен выжать из инструмента, в одной пьесе) и довожу кульминацию до точки. Одним такое исполнение кажется более грубым, а другим более эмоциональным. Ирина играет более сдержанно, с меньшей динамикой, но более выверенными красками внутри этой более узкой динамики. К тому же, она часто чуть сдерживает себя в кульминации: намекает на нее, но полностью не выплескивает - додумывайте сами. Кому-то такое исполнение кажется суховатым, а кому-то более музыкальным и утонченным (в частности, так кажется пианистам).

2) Аналоговая компрессия сигнала. Звук фортепиано становится более полным и насыщенным. То, что это низкое качество, мы слышим и вынуждены прощать, а "мясо" в звуке остается.

Но это, конечно, мои предположения. Я не знаю, что Вам глянулось на самом деле.

Сообщение от Малиновский Александр

Если Вы пишете музыку для музыкантов, то аргументы логичны. Но музыканты слушают и слышат музыку не совсем так, как остальные.

Согласен, они слышат по-другому. Но эти приемы рассчитаны не на музыкантов (вернее не только на них). Эти приемы направлены на развитие формы - они должны быть слышны не сами по себе, а делать пьесу более динамичной.

Сообщение от Малиновский Александр

Вы предлагаете отсчитывать такты?

Нет, не предлагаю. Но 3 такта проигрыша между проведениями темы для транса звучат КРАЙНЕ необычно. Серединка же состоит из трех предложений по 5 тактов (если мне не изменяет память). Дело не в подсчете тактов, а в том, что привычное для транса "мама мыла раму, раму мыла мама" сильно искорежено. Это либо воспринимается как что-то свежее и динамичное, либо как непонятная фигня. "Как у других" это пока ни для кого не звучало.

Сообщение от Малиновский Александр

А. Морозову (кстати питерский композитор-песенник) заметили - что-то Ваша песня больно похожа на русскую народную. На что он ответил - покажите хоть одну похожую ноту.
Слушают не ноты, а интонации.

Смотря что Вы понимаете под интонациями. Для меня интонации - это интервальная и ритмическая структура отдельно взятого мотива в той партии, которую я воспринимаю мелодией или подголоском. А для Вас что такое интонации?

Сообщение от Малиновский Александр

Ни у Мартынова, ни у Губайдулиной в общем-то с "электронной" музыкой так ничего интересного не получилось, всё осталось на уровне экспериментов. У Артемьева только в кино.
На мой взгляд причиной тому является механистический ритм. Он не содержит невербальную составляющую. Ритм-секция должна быть "живой"!

А, ну понятно. Это вкусовые отличия. Для меня половина смака в электронщине именно в механистических ритмах. Разумеется, они запрограммированы не на идеальные метрономические доли, а с небольшим смещением, чтобы звучать максимально динамично (например, clap в Victory всегда звучит чуть раньше второй и четвертой долей такта). Во-первых, такие ритмы можно комбинировать. Живые музыканты так сыграют только если очень техничные и хорошо потренировались (реалии нашей жизни таковы, что современную музыку никто долго не репетирует). Во-вторых, на такой жесткий ритм хорошо накладывать сильно синкопированную мелодию, которая вплетается в этот жесткий механистический ритм как плющ обвивает врытый в землю столб. Это то, что мне кажется очень красивым, и я копаю в этом направлении.

Возможно, под "интонациями" Вы имели в виду те вещи, которые я считаю стилевыми особенностями того же транса:

1) Kick-drum на каждую четверть (за исключением перебивок-брейков).

2) Clap на вторую и четвертую доли.

3) Side-chain компрессия баса kick-ом.

4) Несовпадающие, медленно "ползущие" друг относительно друга ритмы.

Для меня это не интонации, а некоторый набор приемов, которые позволяют создавать хорошо ложащиеся на слух пьесы - подобно альбертиевым басам в фортепианной музыке венских классиков или "ум-ца-ца" аккомпанементу вальса. Это просто узнаваемые элементы, сразу относящие музыку к определенному стилю. Они недостаточно "конкретно-специфические", чтобы узнать по ним какую-то определенную ранее написанную пьесу. Это просто приемы. И мне кажется, что, используя эти красиво звучащие приемы, можно создавать более красивую музыку чем та, которая пишется на их основе сейчас. Возможно, для Вас, например, удар большого барабана на каждую четверть - это недопустимо похоже на "как у всех" и сразу перечеркивает любые отличия. Да и side-chain компрессия весьма узнаваема. Вам именно это кажется так сильно похожим на остальную электронику?

Сообщение от Малиновский Александр

Послушал ещё "Waters of Sognefjord" и "Fantasia g-moll".
Симпатичные вещи. Но меня не оставляло ощущение, что они не самодостаточны. В каком-нибудь фильме они были бы великолепны.

Спасибо. Может, несколько механистичное исполнение упрощает все, а живые люди лучше бы сыграли? Это ведь все на компьютере нарисовано. Я старался, но обычно эту работу дирижер и исполнители выполняют. Музыканты струнники мне уже сделали несколько замечаний по культуре звукоизвлечения, а дирижеры пока не попадались.

В записи "Фантазии", которая выложена в youtube, есть очень неприятный глюк: там в кульминации длинную ноту не сыграли контрабасы с виолончелями, из за чего кульминация получилась... из за чего она просто не получилась. Я скоро перезалью новую версию. Сейчас правильное исполнение только на моем сайте с нотами (там всего одно место, но больно уж оно ключевое):
http://afridman.musicaneo.com/ru/she...and_parts.html

Сообщение от Малиновский Александр

Надеюсь вы не сочтёте написанное за попытку научить Вас жить. Можете наплевать и забыть.

Нет, все нормально. Не буду скрывать, в начале нашей беседы меня покоробили Ваши вопросы в сочетании с полным отсутствием каких-либо высказываний в добавление к ним. Сейчас же у нас вполне себе интересный разговор.