Показать сообщение отдельно
Старый 25.09.2008, 01:08   #18
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Побеждает ли разум?

Цитата:
Сообщение от Игорь Гапонов;
Так как в диагонали, куда включён ГГ с Rн наблюдается очень низкое сопротивление, типа, Rвых=0,01-0,001Rн, то анализ можно упростить, считая ГГ "вольтметром", т.е. диагональ эта, типа ничем не замкнута, нет перемычки, т.к. с 6 Ом ГГ доля ВОЗМОЖНОГО ответвления тока практически не влияет на ток через какое-то из двух плеч. Одно плечо моста состоит из тестируемого проводника X с сопр. Rx и сопротивления "первой (!) половинки реохорда" c сопр. Rk; второе- из пр. Y с сопр. Ry и "другой (!) половинки реохорда" с сопр. Rj. Напряжение на выходе усилителя (т.е. на другой диагонали моста) E. Напряжение на проводнике X Ux= E*Rx/(Rx+Rk); напряжение на проводнике Y Uy= E*Ry/(Ry+Rj). Представим, что Rx=Ro+X(Ux), Ry=Ro+Y(Uy), Rk=R+K(E-Ux), Ry=R+J(E-Ux). Т.е. каждое из входящих в мост сопротивление представлено, как некоторое среднее "по плечу" и постоянное, независящее от тока и напряжения на нём, значение (другими словами, для этого значения соблюдается закон Ома Ro=Ux/Ix=Uy/Iy, R=(E-Ux)/Ix=(E-Uy)/Iy и оно на противоположных элементах моста "усреднено") плюс некоторая омическая "добавка-девиация", которая зависит от напряжения на конкретном проводнике. Эти девиации обозначены, как функции от напряжения на соответствующих проводниках (X(Ux),Y(Uy),K(E-Ux),J(E-Ux)). Подставим эти значения в формулы для Ux и Uy.

Ux= E*Rx/(Rx+Rk)=E*(Ro+X(Ux))/(Ro+X(Ux)+R+K(E-Ux));
Uy= E*Ry/(Ry+Rj)=E*(Ro+Y(Uy))/(Ro+Y(Uy)+R+J(E-Ux)).

Разделим числители и знаменатели дробей на Rx (первую дробь) и Ry (вторую дробь). И обозначим относительные разбалансы плеч через D с соотв. индексом Rk/Rx= (R+K(E-Ux)/(Ro+X(Ux))=Dk; Rj/Ry=(R+J(E-Ux))/(Ro+Y(Uy))=Dj. Получим

Ux=E/(1+Dk);
Uy=E/(1+Dj).

Найдём разность напряжений в диагонали ГГ

Ux-Uy=E(Dj-Dk)/(1+Dk+Dj+Dk*Dj). (*)

Ориентировочно оценим эту разность. Т.к. Dk и Dj много больше единицы, то

|Ux-Uy|<|E(Dj-Dk)/(Dk*Dj)|=|E[(1/Dk)-(1/Dj)]|.

1м медного обмоточного провода диаметром 0,6мм имеет при 20гр. Цельсия около 0,06 Ом сопротивления. "Половинка реохорда" имеет сопротивление 10 Ом. Поэтому 1/Dk и 1/Dj "колеблятся" около своего среднего значения 0,06/10=0,006 со своими "относительными девиациями" Dx и Dy 1/Dk=0,006(1+Dx) и 1/Dj=0,006(1+Dy). Подставим эти выражения в последнюю формулу. Получим

|Ux-Uy|<|E[(1/Dk)-(1/Dj)]|=0,006|E(Dx-Dy)|.

Это означает, что "чувствительность моста" снижена более, чем в 166,(6) раз относительно "идеальной чувствительности", т.к. E(Dx-Dy) есть предполагаемые "искажения в полном объёме".

Замечание (!!!!). Обратите внимание, что разность Dx-Dy (см. формулу (*)) зависит от всех "девиаций" всех сопротивлений, включая и проводники "реохорда"!
Обратите внимание на идеотическое употребление арифметики-смысл в этих рассуждениях отсутствует полностью(ответ же на обсуждаемый вопрос элементарно прост-ни какого затухания нет (см.в конце сообщения)
комент.

Цитата:
Сообщение от aluma Посмотреть сообщение
Раз mr. X перешел на лирику,надо полагать деловая часть заседания закончена и ответить И.Гапонову АМЛ не в состоянии.
К сожалению "деловая часть заседания" закончена так называемыми оппонентами еще раньше.
Теперь по поводу ответа Гапонову, которому я не отвечал, потому что он у меня в ИГНОРЕ.
О каком затухании в 60 дБ на несбалансированном компенсаторе говорит Гапонов? Не предусмотрен такой режим использования компенсатора в статье! Есть два сравниваемых режима: цепь компенсации включена и сбалансирована и цепь компенсации отключена полность и ни какого дополнительного затухания в сигнал не вносит. В последнем случае громкоговоритель подключен к выходу усилителя непосредственно. С учетом его чувствитекльности и мощности усилителя 4 Вт система на музыке может выдать 100-102 дБ. Когда громкоговоритель подключен к компенсатору, и, когда компенсатор сбалансирован, то никакого дополнительного затухания нескомпенсированного сигнала не возникает (затуханием в исследуемых проводах пренебрегаем в силу малости их сопротивления). Теперь, если учесть, что максимальный уровень громкости на выходе системы с отключенной компенсацией музыкальных сигналов составляет не менее 100 дБ, то не трудно сообразить, что если в режиме компенсации искажения не слышны, значит они ниже порога слухового восприятия, то есть ниже 0 дБ. А это значит диапазон подавления синфазного сигнала в компенсаторе более 100 дБ.
Цитата:
mr. X
Я же Вас предупреждал-не смешите!
Игорь Гапонов
Не удержались таки,прихлопнули!?
Респект!(речь шла о том что по расчетам Гапонова в компенсаторе нескомпенсированная добавка оказывается ослабляется в 166 раз)
"Экспериментаторам" это не поможет,но,наверное,другим коллегам понятнее будет о чем речь.
С уважением. Александр Улановский.
Александр! Уж вы то не демонстрируйте свою полную некомпетентность! Не уподобляйтесь Гапонову! Разуйте глаза! Включите в приведенной нами схеме условный генератор напряжения искажений последовательно с одним из сравниваемых проводников и получите это напряжение без затухания на зажимах громкоговорителя.

Последний раз редактировалось AML+, 26.09.2008 в 12:38.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием