[krolik]

Сообщение от Малиновский Александр

Вы всё время акцентируете внимание на словах - "приятно на слух". Мне кажется это не совсем точно. Произведение может вполне впечатлять, не смотря на присутствие намеренно не приятных на слух фрагментов. Вам ли мне об этом говорить.

Да, разумеется Вы правы. Вы положительно оцениваете результат прослушивания, потому что (далее длинный список ощущений). Я заменил это все словом "приятно". Это неточно, но близко по смыслу. Одно слово, которое бы обозначалополучение сложных переживаний при прослушивании музыки, которые, в итоге, выливаются в положительную оценку произведения и его исполнения, мне неизвестно. Вы послушали, Вас полихорадило внутри, результат вы оценили положительно. Это я и имел в виду.

Сообщение от Малиновский Александр

Кстати, можете указать места, в которых произошли ошибки? (В личную почту). Ошибки совершаются не преднамеренно, не осознанно.

Именно ошибок типа "не попал по клавише" там очень мало. Там, по сравнению с хорошим пианистом, не такие точные интонации (агогика и громкость нот относительно друг друга в мотивах). Но при этом есть идея как исполнять и мотивы, и более крупные куски произведения. Так вот я и радуюсь, что, несмотря на огрехи исполнения, эта самая идея часто нравится больше, чем лучше воплощенная идея другого исполнителя.

Сообщение от Малиновский Александр

Я говорил только про одно произведения и один инструмент.

Мне показалось, что Вы рассуждали в принципе - типа "любое произведение лучше звучит в исполнении автора". Если же я Вас неправильно понял, и на самом деле Вы имели в виду следующее: "одно произведение, может быть, лучше исполнит сам композитор, а другое его произведение лучше исполнит какой-нибудь другой музыкант," - то я согласен.

Сообщение от Малиновский Александр

А кому интересны подавляющее большинство современных оркестров?

Я вообще не о том. Для живого исполнения произведения нужен живой (следовательно, современный) оркестр. Выбирается он из сотен существующих или из дюжины интересных Вам - это уже детали. На данный момент живого оркестра для исполнения моих пьес не нашлось. Не только из интересного меньшинства, а вообще.

Сообщение от Малиновский Александр

Да я был не точен. Электроорган, синтезатор и современное электропианино это - разные вещи. Но с семплированием ещё хуже. Это обычный тракт записи-воспроизведения. Чему этот форум и посвящён.
Электропианино никогда не сможет воспроизвести звучание натурального. Если не согласны, приведите пример модели.

Давайте сравнивать запись настоящего рояля с записью, созданной с применением семплов. Я привел несколько примеров. Я вижу, что послушали, но не понял Вашего мнения.

Сообщение от Малиновский Александр

Натуральная реверберация не затрагивает фронт. На форуме про это достаточно.

Это не так. Даже если на этом форуме кто-то написал по-другому. Впрочем, здесь есть лазейка, если фронт измерять какими-нибудь микросекундами (и еще одна, если ранние отражения не считать реверберацией).

Сообщение от Малиновский Александр

Инструмент узнаётся по фронту. Любые запись и воспроизведения его коверкают. Искусственная реверберация добавляет проблем, а не уменьшает. Звук натурального барабана рандомизируется, а не замыливается.

"Рандомизируется" это еще менее конкретно чем "замыливается". Кстати, рандомизации в современных семплерных библиотеках ударных навалом: для каждого уровня громкости каждого барабана 2-3 десятка семплов, выбираемых случайным образом. Плюс можно высоту удара (настройку) менять, если надо.

Сообщение от Малиновский Александр

Конечно электронный удар можно наверное сделать ещё более резким, но будет ли он музыкальным?

Ну Вам хочется резко, чтоб было музыкально - делаете резко. Слишком резко получилось - делаете менее резко. Если есть вИдение, как оно должно быть, то можно сделать. А если этого вИдения нет, то можно использовать старый проверенный способ: живого исполнителя и настоящий барабан. Тогда можно позволить себе думать функционально "здесь должно стукнуть" и не заморачиваться фронтом.

Более того, можно пойти еще дальше и заморачиваться только мелодией, а аранжировку (в том числе барабаны) будет делать кто-нибудь другой. Я вот заморачиваюсь всем, но не на 100 процентов: выбираю из готовых тембров, а некоторые подкручиваю. В академической музыке композитор заморачивается оркестровкой, но не заморачивается подстройкой тембров - выбирает из готовых. При этом, отдавать кому-то на оркестровку - это не очень хорошо.

В электронной музыке возможно все: от сочинения только мелодии или только грува до сочинения вообще всего, включая тембры и постобработку. Мне кажется, что возможность сочинять вообще все открывает дополнительные выразительные средства (также как в академической музыке сочинение произведения сразу в оркестрованном варианте открывает бОльшие возможности по сравнению с последующей оркестровкой сольной пьесы), но чужие наработки в области тембров и постобработки я тоже, разумеется, использую.

Сообщение от Малиновский Александр

И правильно. В конце-концов каждый сможет сможет сам, включив запись, постучать чем-нибудь по чему-нибудь.

Сообщение от Малиновский Александр

Причём тут Кисин? Когда он ходит он не играет на рояле.

Тут походка "не причем", а не Кисин. Вы же при обсуждении игры на фортепиано стали говорить о невербальности, упомянули походку, а теперь вот предлагаете вычеркнуть Кисина. Ну как после такого можно обсуждать исполнение или запись исполнения.

Сообщение от Малиновский Александр

https://ru.wikipedia.org/wiki/Невербальное_общение
Хотя я понимаю невербальность шире.

Вот опять. Приводите ссылку, и тут же говорите, что Вы понимаете это по-другому (шире, в данном случае). Если это неопределимо, и можно только неопределенно повертеть пальцами в воздухе, то и как аргумент такое лучше не использовать.

Сообщение от Малиновский Александр

Ничего, кроме того, что Вас слушают десяток-другой, а их немного больше.

Вы просто забыли о чем речь (и перепутали, кто такие несколько десятков человек). Вы мне изначально сказали, что у меня электроника "как у всех", и что Вам такое звучание не нравится. "Как у всех" означает, что такое звучание слушает очень много народу. Причем здесь сколько слушают лично меня?! "Как у всех" = "большинство слушает именно такое звучание".

Сообщение от Малиновский Александр

Конечно с позиции слушателя. А с каких я должен позиций рассуждать? И мне не надо, более того вредно знакомиться с "кухней" создания произведений. Более того именно как слушатель я прав, утверждая, что то или иное произведение или исполнение лучше другого. А ориентироваться на мнение музыкантов или тем более музыковедов, абсурдно.
И Вам, как автору нужно ориентироваться только на себя, и пусть идут все к чёрту со своими советами.

С позиции слушателя не получается рассуждать о природе звукоизвлечения, что и как влияет на фронты, об искусственной реверберации... много о чем. Более того, даже о "слушательских вещах" может не получиться поговорить внятно - те же интонации. Как заинтересованный слушатель, Вы заходите в "неслушательские аспекты", но тогда придется попробовать представить себя на месте композитора, исполнителя... звуковой волны. Да и насчет композитора я, наверное, не соглашусь: композитору приходится немножко представлять себя и слушателем, и музыкантом-исполнителем - более или менее удачно.

А музыканты действительно на другие вещи смотрят в музыке, что странно.

Я не на все успел ответить.