Показать сообщение отдельно
Старый 13.05.2008, 03:10   #76
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: ОС пентода в триоде

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Михаил ! Если бы вы не цитировали литературное и не конкретное определение из Википедии , а открыли бы Кибернетику Винера на стр.165-168 ,Сов радио,М.,1968. , то обнаружил бы у него строгое определение ООС :"Мы приходим теперь к математической формулировке задачи о линейной обратной связи .Пусть структурная ( неэлектрическая) схема нашей системы имеет вид , как на рис.2 ."
И далее в структурном и в математическом смысле Винер определяет ООС в строгом соответствии с определением Блэка.
Винер ,что тоже патентовед?
А ведь именно он автор обобщенного понятия ООС , которое он далее распространяет на биологические объекты и управляющие системы.

***Анатолий Маркович, если Вы имеете ввиду приведенные ниже структурные схемы, то:
1. Если бы Блэк привел бы такую схему в своей заявке, патент он вряд-ли получил бы;

2. Эти схемы, имхо, абсолютно адекватны, приведенному мною "литературному" определению ОС. У Винера я я не нашел более строгого словесного определения ОС. Разве что это:
"Информация, поступающая обратно в управляющий центр, стремится противодействовать отклонению управляемой величины от управляющей, но она может зависеть от этого отклонения весьма различным образом. Простейшие управляющие системы – линейные системы: выходной сигнал исполнительного органа зависит линейно от входного сигнала, и при сложении входных сигналов складываются и выходные сигналы. Выходной сигнал отсчитывается каким-нибудь прибором, также линейным. Этот отсчет просто вычитается из входного сигнала."

Но это, имхо, вообще не определение, а описание....
3. У Винера, применительно к биологическм объектам я не встретил ни одного конкретного указания на расположение этого самого "вычитающего устройства". Понятно, что оно есть в любой системе охваченной ООС, но далеко не всегда его можно однозначно локализовать. Если же Вас может устроить такого рода структурная схема - через несколько минут, в следующем посте, я приведу ее для лампы.

http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1210636913
http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1210636913

http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1210636913

[
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент_3.jpg
Просмотров: 880
Размер:	22.7 Кб
ID:	91  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент_4.jpg
Просмотров: 729
Размер:	14.2 Кб
ID:	92  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент_5.jpg
Просмотров: 852
Размер:	18.2 Кб
ID:	93  

Последний раз редактировалось Mik, 13.05.2008 в 05:05.
Mik вне форума   Ответить с цитированием