Показать сообщение отдельно
Старый 25.05.2009, 15:52   #36
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Что такое РАНДОМИЗАЦИЯ?

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Рандомизация фаз, если сказать по- русски это случайнизация составляющих фазового спектра музыкального сигнала.Эффект рандомизации может быть физический и скорее всего все его хорошо знают на примере акустической реверберации.Мое открытие состоит в том ,что эффект рандомизации возникает в электронике по не материальным причинам.

С удовольствием прочитаю Ваши отзывы!
Читал и много думал... Анатолий Маркович, а почему такой странный вывод? В статьях вроде бы всё о материальных, то бишь физических процессах говорите, и очень убедительно говорите. А здесь Вы вдруг к духовным сферам отсылаете. Как-то несвязанно получается....
Нет, я не против необъяснимых с точки зрения физических явлений и других- нематериальных. И вполне возможно, что мы (не буду обобщать, но я - точно) ещё представляем из себя плоские треугольники как у Эйнштейна. Но вот что касается самой физики фаз, рассмотренной Вами, нельзя ли приблизиться истине таким образом:

Вы совершенно чётко определили и указали, что мгновенные частота и фаза являются одними из основных параметров музыкального акустического сигнала. Но ведь фаза колебаний меняется на 180 град. при переходе частоты через резонанс колебательной системы. А если учитывать, сколько резонансов содержтся в музыкальном тракте как таковом, плюс всевозможные резонансы в динамике и далее в помещении, то неудивительно, что ухо начинает самостоятельно отделять мух от котлет.
Вопрос в том, что при для переворота фазы частота источника колебаний должна тоже меняться, чтобы система, грубо говоря, прошла через какой-либо резонанс... И вот тут действительно начинается серьёзный поиск.
Ну, первое, на что я обратил внимание- эффект Доплера. Почему-то он у Вас нигде не упомянут (может просто я не увидел). Конечно при всех возможных вариантах у динамика в реальном диапазоне он влияет очень мизерно (я брал для 35 гц). По моим грубым рассчётам это 0,3% максимум. Учитывая положительную и отрицательную полуволну разбег будет 0,6%. Таким образом, допустим, сигнал с частотой 1000гц будет иметь девиацию от 997 до 1003 гц. А это уже заметно на слух при резком переключении. При плавном переключении и частоте смены 35гц моё медвежачье ухо уже не распознаёт Конечно резких скачков в реальности быть не может, но важно не это. Важно наличие изменения частоты! И если в диапазон этой дельты частоты попадёт какой-либо резонанс (головки или помещения), он обязательно себя проявит сменой фазы. Сколько таких вариаций, т.е. комбинаций смен частот и резонансов при прослушивании реальной музыки в реальном помещении на реальной АС, одному Богу известно. Причём я уделил внимание только эффекту Доплера, но изменение частот всяко-разно есть и в музыкальном материале. Так что думаю, что фазы реальных частотных составляющих, которые доходят до слушателя крутятся как волчок. И не удивительно, что систематизировать их просто невозможно, измерить- тем более. Но они существуют физически, и то что "ухо" в них разбирается- это факт!

Это чисто мои умозрения ни на что не претендующие...
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием