Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Компакт - диски (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=46)
-   -   SACD и DVD-Audio (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=489)

SSKAIN 21.11.2009 17:49

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 22942)
Очень интересно, но есть вопросы.
- Creative Pro - что это, звуковая карта? Но какая конкретно, ссылку, если можно.
- Наименование чипа?

Не могу сходу найти ссылку..
Обязательно уточню у источника.. он давал описание, даже с разводкой ног у чипа..
А карты - от SB x-fi до 1616 вроде как..


Цитата:

Читал, что есть редактирование в DSD, но дорогое, почти не применяется.
Однако, если преобразовывать в цифре DSD в PSM, то тоже будут
потери, т.е. это тоже не lossles.
Нее.. без трансфера в pcm редактирование невозможно..
Но и потерь там не может быть никаких.. просто другое представление отсчётов..
Реально действующий редактор\конвертер прилагается к KORG MR-1000

ING 24.11.2009 21:12

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
[quote=SSKAIN;22943]
Нее.. без трансфера в pcm редактирование невозможно..

Именно с целью невозможности копирования и редактирования без потерь
был миру навязан формат SACD. Но эта невозможность создана искусственно.
Почитайте статью:
http://rus.625-net.ru/audioproducer/1999/02/c5.htm
Из неё следует, что после преобразования в PCMформат SACDтеряет
свои преимущества.

SSKAIN 24.11.2009 23:23

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
DSD никогда и не имел никаких преимуществ..
Сплошные минусы..
Цель его создания - защита от копирования.. но её сломали..
Производители свернули производство..
всё..

ING 25.11.2009 14:49

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 23072)
DSD никогда и не имел никаких преимуществ..
Сплошные минусы..
Цель его создания - защита от копирования.. но её сломали..
Производители свернули производство..
всё..

А можно подробнее? Если есть, дайте ссылки.

SSKAIN 25.11.2009 18:17

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Источник инфы сейчас недоступен.. уже год не появляется в сети..
А по памяти - так:
CS4398 - к нему ставится плата обвязки на 5-6 элементах, для снятия и вывода необработанного dsd...
Занимался этим какой-то чел в ЛЭТИ, и даже паял под заказ за сотню баков эти платки..
Я даже видел в сети девайсы от буржуйских мелких фирмочек, которые выполняли те же операции.. цены были вполне гуманные - 200-300..
Но популярностью всё это не пользовалось, ибо незачем..
С обратимостью dsd<>pcm можно ознакомиться покрутив вышеупомянутый Корг..

Околонаучные пояснения по dsd - http://www.forums.625-net.ru/index.p...wtopic=3004741
ну и погуглить ещё можно..

К тому же - ассортимент SACD мизерный, если и пополняется, то только за счёт понтующихся издателей (обречённых на смерть своего бизнеса)
Мёртворожденное нововведение, ориентированное на барыг.....

В общем - ф топку!

ING 26.11.2009 01:16

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 23094)
А по памяти - так:
CS4398 - к нему ставится плата обвязки на 5-6 элементах, для снятия и вывода необработанного dsd...
Занимался этим какой-то чел в ЛЭТИ, и даже паял под заказ за сотню баков эти платки..
Я даже видел в сети девайсы от буржуйских мелких фирмочек, которые выполняли те же операции.. цены были вполне гуманные - 200-300..
Но популярностью всё это не пользовалось, ибо незачем..
С обратимостью dsd<>pcm можно ознакомиться покрутив вышеупомянутый Корг..

Околонаучные пояснения по dsd - http://www.forums.625-net.ru/index.p...wtopic=3004741
ну и погуглить ещё можно..

К тому же - ассортимент SACD мизерный, если и пополняется, то только за счёт понтующихся издателей (обречённых на смерть своего бизнеса)
Мёртворожденное нововведение, ориентированное на барыг.....

В общем - ф топку!

CS4398 не поможет в снятии DSD, т.к. DSD подаётся ему на вход.
Я не понял, каково назначение плат. Если перевести DSD в PSM, то это
бесполезно, т.к. приводит к потерям.
Вы сами пробовали работать на Корге? Полтора килобакса - это не серьёзно.
Околонаучная ссылка для меня уже устарела.
Приятель Миша слушать CD после SACD не желает. Я тоже свободно
слышу разницу, однако не все SACD сделаны хорошо - это точно.
Будет жаль, если этот формат умрёт: замены ему пока нет, только винил.
SACD имеют почти ту же цену, что и хорошие CD.

SSKAIN 26.11.2009 01:31

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 23119)
Если перевести DSD в PSM, то это
бесполезно, т.к. приводит к потерям.
Вы сами пробовали работать на Корге?.

Какие потери? откуда им взяться?

А с коргом работал.. диктофон как диктофон, ничего особенного..
Цитата:

Приятель Миша слушать CD после SACD не желает. Я тоже свободно
слышу разницу,
Так юзайте wav pcm 24\96-192 записи - ещё лучше..
И от CD отличаются разительно, в лучшую сторону, для любых ушей..
И полностью повторяют винил, если его оцифровать в таком разрешении - не отличите..
Разумеется, если звукорежи, при подготовке фонограмм не налажают..:D

ING 26.11.2009 23:28

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 23121)
Какие потери? откуда им взяться?

А с коргом работал.. диктофон как диктофон, ничего особенного..
Так юзайте wav pcm 24\96-192 записи - ещё лучше..
И от CD отличаются разительно, в лучшую сторону, для любых ушей..
И полностью повторяют винил, если его оцифровать в таком разрешении - не отличите..
Разумеется, если звукорежи, при подготовке фонограмм не налажают..:D

У Миши – 1616, у меня пока Julia. Винил, конечно, цифровали, иначе для чего, разве измерений.
Ламповый фонокорректор, звучание которого устраивает полностью. Провода, все дела.
Моя звучит лучше, видимо, из-за короткого тракта. Ей на вход надо 3 В.
Записывали 96-24 и 192-24, без разницы. Проигрывали на Denon 3930 в форме DVD-Audio.
Дальше опытов не пошли, такое качество – потеря времени, хоть и лучше, чем CD.
Причины неизвестны, но Звука нет.
А вот SACDнам понравились. При этом SACD имеет пока не раскрытый потенциал:
нет чипов, напрямую декодирующих DSD, все пересчитывают его в PCM, а разницу см. в моей
ссылке выше. Даже в Accuphase 700, его давали Мише на прослушку, на поверку оказались
паршивые AD1955. Играет он не лучше. Это как винил крутить на Веге.
Порассуждаем.
SACDесть в легионе 5600 наименований под заказ, винилового новодела – 36000.
DSDсделать можно, а самопальных SACDне видал. Думаю, и не увижу. Для музыкантов – мёд.
Если не сделают прямого плеера на SACD– формату не жить, пожалуй. Но это плохо.
Я, верноподданный, так думаю об этом:
Старый винил = 400 руб. новодел = 1000 руб. SACD= 500 руб.
При этом потенциал SACDпо звуку и другим параметрам выше новодела.
Старый винил – до 1992 г. музыка, он будет дорожать и изнашиваться.
Проигрыватель любого из этих форматов стоит примерно одинаково: 2 – 10 кб.
Ну и куды крестьянину податься?

SSKAIN 26.11.2009 23:58

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 23154)
Ламповый фонокорректор, звучание которого устраивает полностью. Провода, все дела.

Ну, провода надо паять поаккуратнее.. кабель какой-нить микрофонный, разъёмы neutrick..

Цитата:

Причины неизвестны, но Звука нет.
Причины давно уже известны - ламповый фонокорректор..
Помимо бездарных гармоник и шума\наводок, он ещё и "зализывает" детали..
Убедиться в этом проще простого - на том же 1515м есть вход с корректором.. цифрануть через него и через ламповик..
потом одинаковые фрагменты фонограмм пожать во flac - увидите разницу в размерах файлов - с лампадного он будет меньше, на 1/5-1/2..
То бишь сокрытие и недостаточность информации..

Цитата:

Проигрыватель любого из этих форматов стоит примерно одинаково: 2 – 10 кб.
Ну и куды крестьянину податься?
забыть про болванки и их плееры..
Юзать чистые файлы, без заболванивания..

ИГВИН 27.11.2009 02:08

Ответ: SACD и DVD-Audio
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 23154)
на поверку оказались паршивые AD1955...

Пожалуй, это лучший на сегодняшний день из выпускаемых серийно ЦАПов. DS ессно.
О мультибитных уже можно забыть - их нет и не будет. :(


Часовой пояс GMT +4, время: 14:31.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot