Собираю свой первый корректор
 

Начал собирать свой первый корректор вот по этой схеме :

Единственная двухкаскадная схема с резистивной нагрузкой, которую я смог найти. Кроме того у меня есть необходимые номиналы конденсаторов для цепей коррекции. Лампы 6н9с 66-го года, на лучшее нет средств.

Больше всего вопросов у меня вызывает как сделать БП, стабилизировать накал МС или можно обойтись средней точкой ? Как выравнивать анодное напряжение и при этом не растерять звук ?

По накалу есть идея использовать германиевые диоды д310 (20В/500ма), думаю сделать 2 моста (по одному на лампу) и конденсаторы по 10000мкФ.

Анодное думаю выровнять так: кенотрон 6ц5с или диод Д7Ж, ОППВ CLCLC - 47мкФ/5гн/47мкФ/5гн/47мкф (просто есть такие конденсаторы хорошего качества ) Или может можно обойтись CLC фильтром - 47мкФ/20Гн/47мкФ ?

Опыта нет, поэтому прошу помощи у участников форума.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

yak, а на авторском форуме не пробывали обсуждать? Сергеев очень приветливый человек.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Ничо не понял,но по моему я по ошибке удалил шесть сообщений из этой ветки вместо того чтобы удалить их из ветки Димы
Прошу прощения!:(

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Это просто я прав. :)

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Чудеса,но я периодически вижу два разных варианта этой ветки:)

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

abbasz,скажите,а обязательно ли макетировать сначала,а потом собирать начисто?
Я к тому,что надо ли собирать макет на фанерке,а потом переносить все в хороший корпус или можно собирать сразу в хорошем корпусе? Детали то тоже можно подбирать и в нем или все же лучше на макете?

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Кому как нравится.Я сразу собираю на шасси.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Вчера все посты появились, а сегодня опять пропали.

Схему загружу пока.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Если глюки не связаны с завесой секретности вокруг С-Х конденсаторов, которую ненароком приоткрыл уважаемые Аббас, то хотелось бы узнать у него: 1. При бифилярной намотке деревянного сердечника применять намотку "внавал" или "рядовую"? Как ориентированы "начало конец" в этих двух проводниках при намотке? Как подключать эти "начало-конец" в схеме конкретного корректора? К примеру С2? Так как авторство принадлежит Степичеву, то интересно и его мнение по обозначенным вопросам.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Что касается меня,то я мотаю на станочке,но можно и внавал.Не уверен что разница значимая.Я только заметил что при наличии острых перегибов при черезмерном натяжении провода конденсаторы звучат чуть хуже,точно так же как и трансформаторы.Но необязательно брать круглый каркас.Овальный или обычный прямоугольный со скошенными углами работает почти также хорошо как круглый.
Концы обмоток я замыкаю,чтобы не иметь паразитную индуктивность,т.е. получаются как бы два многовитковых кольца,как бы вложенных друг в друга.Ну а в схеме конденсатор ориентируется на слух пользователем,поскольку сколько людей,столько и мнений о направлениях.Как в анекдоте:"два еврея-три мнения"

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Спасибо. Вы, как всегда, на высоте.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

2 YAK. Если Вас в деле сооружения коррекотра в большей степени интересует выходной результат - то я бы НЕ советовал даже для первой конструкции брать за основу схемы с есс83-образными триодами на входе и вообще с триодами на входе. Независимо от источника где они опубликованы. Обратите внимание на рекомендованную несколькими постами ранее схему "народного" от Комиссарова и на другие подобные схемы, с пентодами на входе.
Хотя, если более, чем результат, интересен сам процесс изготовления и опробования разных вариантов - можно, конечно, начать и с того, что Вы предложили. ;)

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Вообще говоря, еф86-подобных ламп (т.е. годящихся для замены еф86 практически без изменений режимов и перерасчетов коррекции) - очень много, разных "пород" в смысле цоколя, от аф7 до 6ж8.
Кроме, пожалуй, именно 6ж32п - по непонятной причине почти все попадавшиеся мне такие лампочки "вели себя" совершенно безобразно и изо всех сил позорили своего "предка" - еф86.
Вторую лампу таки хорошо е80сс, но, за неимением, можно с успехом применить и 6н7с и 6с2с (а также многочисленные ее импортные клоны).
Например, "широко известный в узких кругах" т.наз. "корректор Хрюна", собственно говоря, и был некоторое время назад разработан (рассчитан) на основе методики расчета, приведенной в указанной статье АМЛ (только мне кажется, АМ за 1996 год, вроде бы?).

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Вот еще что надо упомянуть. На роль второй, т.с. "выходной", лампы, кроме указанных, вполне годятся лампы семейства ел84 (т.е. ал4-ел3-ел11-ецл11-ебл21 и
т.д.) в триодном включении, причем, такой вариант дает (в принципе)
возможность сделать не только резистивный каскад с разделительным конденсатором на выходе, но и каскад с трансформатором (в простейшем случае - скажем, с "бифилярником").

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Вообщем надо делать пентод на входе и триод с низким Ri и большим анодом на выходе.

6Н9С на выходе не пойдет.

У меня есть лампы 6Ж4П 66 года.
6ж32п - 91 года (с ними все понятно)
6Н6П 91 г.

Варианты которые возникают в голове:

1) Сделать вход и коррекцию на лампе 6Ж4П по схеме Евгения Комиссарова, купить старенькую лампу 6Н7С и поставить на выход.

2) 6Ж32П на вход, 6Н6П на выход, потом купить EF86 телефункен для замены 6Ж32П.

3) Купить 6Н30П (Лампа дорогая) и сделать корректор Комиссарова.

4) Ваши варианты ?


Я склоняюсь к первому варианту, т.к. 6Ж4П
уже есть, а 6Н7С нетрудно достать и стоит недорого. Кризис диктует свои условия. Я бы и 6Н6П на выход поставил, но уверен, что лампа так себе.

Кстати, я читал на форуме, что непосредственная связь между каскадами звучит не очень.

Помогите пожалуйста изменить схему под выход на лампе 6Н7С, какие там будут номиналы резистров в аноде и катоде ?

ХРЮН, а можно ссылку увидеть на схему "корректора ХРЮНА" ? Сам я не нашел.

Форум продолжает глючить. Боюсь снова все пропадет.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Да я сам чего-то сходу не нахожу :( ... Хотите, давайте е-мэйл, пришлю Вам по почте. Или тут выложу, если только руководство не будет против ;). В общем-то, еф86 разных производителей тоже не дефицит и не такие уж дорогие. И их разнообразие много больше, чем аналогов 6ж4п (6AU6).

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

yak! Я готов вам подарить 4 шт 6ж32 п и 4 шт 6н6 п . Найдите человека в Питере кому я их могу передать!

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

С этого надо было начинать ветку:)
Если первый корректор для тренировки,то 6Ж32П и 6Н6П хватит с головой
У 6Н6П внутреннее небольшое,лампа недорогая

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Анатолий Маркович, спасибо большое но у меня как раз эти лампы и есть. (Из Прибоя)

Мне как раз нужно определиться, что будет лучше - 6Ж4П+6Н7С(6Н7С у меня пока нет, но достать не проблема) или 6Ж32П+6Н6П ( последующей заменой 6Ж32П на EF86, вот только достойной замены 6Н6П я не вижу)

Аббас, я уже натренировался - только пределку Прибоя по АМЛу делал 7 раз... фонил он у меня каждый раз, а про существование дросселя я тогда не знал:) Такое сильное желание было его собрать, что даже Новый Год не отмечал, а сидел с паяльником под звук фейерверков. Вообщем хочу с претензией корректор собрать:)

Я уже отслушивал многие современные лампы в драйвере 6С4С и знаю как они звучат, 60е года звучат разительно лучше, Вы сами про это где-то писали.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Так Никита написал-ЕЛ84 в триоде вполне достойная замена и хорошая пара для ЕФ86
У ЕЛ84 в триоде усиление кажется не намного меньше чем у 6Н6П,внетреннее меньше.Для тренировке же в связку с 6Ж32П можно поставить 6П14П,это и есть ЕЛ84

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

ЕЛ 84 очень хорошая лампа в триодном включении, а с трансформаторной нагрузкой супер! Можно прямо на головные телефоны подать сигнал.. Но здесь засада - хорошо звучат только ТФК . Советские 6П14 п мне лично очень не нравятся.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Тогда надо принять решение - лампы 6Ж32П+6П14П с возможностью апгрейда на EF86+EL84/6BQ5

Только схемы нет. Может отталкиваться от схемы Е. Комиссарова ?

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

У ел84 триодом, по сравнению с 6н6п, усиление не "почти такое же", а почти раза в 2 выше, ну не менее чем в 1,5 точно.
Кроме "полюсов" - плохих советских 6п14п и замечательные Телефункен и Филипс - существуют, например, весьма неплохие ел84 Тунгсрам, они не столь редки и не столь дороги.
Прилагаю черновик своей схемы, переключатель и элементы R8,R9,C8,C9 для простоты нужно исключить, это спец. опция, будем считать ее пока излишней.
Во втором каскаде режим и номиналы из расчета установки либо 6н7 (оба триода впараллель), либо 6с2с и т.п. Под ел84 можно (нужно) скорректировать режим, т.е. задать анодны ток побольше, резистор нагрузки поменьше.
Питание первого каскада от стабилизированного источника +300 вольт, второго - от нестабилизированного. Если ставим выходной трансформатор, соответственно, напряжение питания второго каскада нужно взять не 380 вольт, а порядка 250, где-то так.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Как это?:eek:У 6Н6П мю около 20,уЕЛ84 в триоде тоже около 20(информация из журнала радио),откуда там в два раз больше получается?

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

У большинства ел84 фактическое мю около 22-24, тогда как у большинства 6н6п (по крайней мере, попадавшихся мне), почему-то фактическое мю оказывалось в пределах порядка 12-16 :eek:. Что меня несколько удивило, поскольку вроде как в даташитах действительно около 20 указано... То ли такой разброс, то ли ошибку как "забили" один раз в даташит, так потом и переписывали по много раз.
Кстати, вспомнил еще одну более-менее подходящую вместо 6н6п лампу - е182сс, вот у нее мю точно порядка 20 или чуть больше и она довольно мощная, как и 6н6п. Кажется, сделана на основе е80сс, если судить по "экстерьеру".

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Ясненько!Я с 6Н6П игрался очень давно,это были старые саратовские(ромбик)6Н6П,60-х годов.По моему они у меня до сих пор валяются.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Аз из советских 6П14П неплохо звучали лампы 60-х с индексом К.А может потому что они были прожарены в течении многих лет в усилителе

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Можно применить на выжод EL83 или 6П9.
Внутреннее чуть повыше чем у 6П14П, зато усиление около 35.
С выходным трансом 3:1 выход 0.6В .

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

а кто мешает поставить для начало 6SN7 или или советский аналог и выхoдное сопративление будеть влиять 10 раз меньше чем исползавание батареики сигнальних цепях.Как втарую лампу-лутче использавать мах.музикальную лампу,о не баротса с разними привидениями....

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

По лампам определились - 6Ж32П+6П14П. Иначе можно бесконечно выбирать, кроме того, кто будет считать режимы для всех этих ламп ?

Анатолий Маркович, а какой трансформатор необходим? Сложен он будет в намотке ?
Может лучше поискать хороший конденсатор ?

Нашел вчера статью А. Торреса, пересчет схемы корректора Е. Комиссарова на лампы 6Ж32П и 6Н6П. Если кто нибудь компетентный посчитает режим выходной лампы на 6П14П то схема готова.

http://altor.sytes.net/Articles/phono_r.pdf

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Схема Торреса не удачная ! Не оптимальный режим ЕФ86 , в часности питания экранной сетки .Усиление на частоте 1000 Гц всего22 ,а на частоте 20 кГц два . О чем думал автор не воспользовавшийся малошумностью входной ламы, возложив ответственность за вч шум на выходную лампу и потом эти параллельные кондеры в катодах и питаниии -смерть звучанию.
По трансформатору позже пока не определимся с остальным.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

Рекомендую "схему Хрюна". :) Если в наличии есть резисторы и, особенно, конденсаторы высокого звукового качества для цепей автосмещения - делайте автосмещение, и "никаких батареек". Если нет таких деталей - то с батарейками предпочтительнее, ибо любая
"срань" (детали некачественные сиречь) в катоде очень слышна, тогда как, напротив, за почти 10 лет существования нескольких вариантов "моего" корректора с практически 100% надежностью выяснилось вот что - никто, никакие "златоухие" и даже местами "платиновоухие" НЕ СЛЫШАТ в нем никаких батареек СТРОГО до тех пор, пока им про них не скажут, либо они их сами не увидят ;).
Отказ от пресловутой "непосредственной" связи в нем также неслучаен - это позволяет обеспечить максимально возможные линейность и усиление второго каскада, а также достаточно большое
(не менее 3-5 вольт) смещение второй лампы, что важно с точки зрения перегрузочной способности. Лампа ел83 с этой точки зрения нежелательна.
По моему опыту - усиление "народного" и "от Торреса" корректоров несколько недостаточно, и происходит это именно из-за 6н6п (6н30п) и непосредственной связи.
2 kaudio. Не нужно ставить никаких 6SN7 "на начало" (в особенности), впрочем, их и в "середину" еще большой вопрос стоит ли ставить, с точки зрения музыкальности чаще всего лампа никакая.
К тому же с неудобным набором параметров. Выходное сопротивление же первого каскада, как нетрудно понять, нам нужно иметь как можно выше (т.е. мы хотим источник тока).

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

вспомнилась схемка Мулларда 3-3 на еф86 и ел84 с "хитрым" включением пентода еф86, может мы её в корректор переделаем? :rolleyes:

По описанию, муллард на двух пентодах с отключенной ООС имеет чувствительность 5мВ. :eek:
http://www.r-type.org/static/3-3.htm

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

где я сказал что 6сн7 ставлять на входе??? если разговор идёт про бюджетний вариант-по любому нормальная 6сн7 лутче чем почти все пальчиковие лампи и можеть для других ненравитса что надо много батареек для смешения

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

А-а, прошу прощения, я думал Вы ее на вход советуете. Да, на второй каскад в "моей" схеме она (по половинке на канал) замечательно годится, я правда использую 6J5 и т.п. по конструктивным причинам
(моноблочность, так сказать), и при этом не нужно в данном случае
"слишком много батареек", смещение 3,3-4,5 вольт в самый раз.
380 вольт питания, 20 кОм нагрузка, 10 мА анодный ток, соотв. около 180 в на аноде - как-то так...
Но, хочу заметить - е80сс, е182сс также вполне очень на уровне, хоть они вроде ФОРМАЛЬНО и пальчиковые (а электроды таких размеров еще пойди найди у октальных, ведь так? Притом - SQ тоже вроде как к чему-то обязывает...). Лично у меня, в моей "системе" и на мое ухо получше из них, пожалуй, е80сс (у меня они марки "зеленая бутылка" :D).

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

А не привести ли нам идею короткого пути от винила до ушей к своему логическому абсурду?! Ну то есть, берём широкополосный пентод с крутизной 50 (6Ж52П, E810F и т.п.) нагрузку 10 кОм и 500В питания. Получаем на 1000 усиление 50 при Rвых 1к. Для MM 5мВ вполне...Делал ли где-кто-что-нибудь такое7
Что думают уважаемые теоретики-эмпирики вроде ЕК и НТ и др.

Ответ: Собираю свой первый корректор
 

"Всё уже украдено до нас!" :rolleyes: То что Вы сейчас описали - было примерно так и реализовано когда-то в т.наз. "корректоре Тарима" именно на 1 6ж52п, только не с 1 кВ питания, а с динамической нагрузкой.
Как я понимаю, в итоге как следует "нефть" так и не "пошла", т.е. ничего хорошего из этого не вышло, что, правда,можно было и заранее предположить.
Тем более, думаю, это уж точно не для идей на тему "делаю первый [в жизни] корректор".

Кстати, советую автору темы, помимо всего прочего озаботиться сооружением т.наз.
анти-РИАА цепочки, которая, будучи сделана точно, сильно облегчит налаживание корректора (и первого, и последующих) в части выведения соответствия АЧХ стандартной.