Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Усилители предварительные и мощности (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Бестрансформаторный блок питания (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1757)

qwedsa75 06.11.2010 12:46

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Чтобы стало немного яснее, о чем идет речь, рассмотрим некоторые известные процессы, происходящие в электрических сетях. В электротехнике существуют такие понятия, как гальваническая связь и гальваническая развязка. Гальваническая связь - это когда имеется непосредственное соединение двух и более участков электрической цепи, а гальваническая развязка - это, соответственно, такая организация взаимодействия участков электрических цепей, при которой непосредственный контакт отсутствует. В качестве примера гальванической развязки может выступать трансформатор. Первичная обмотка трансформатора полностью изолирована от вторичной, поэтому между ними никаких токов возникнуть не может в принципе (кроме случаев пробоя), хотя разность потенциалов в обмотках может быть очень большой. Таким образом, даже если вторичная обмотка гальванически связана с корпусом и, соответственно, с землей, никаких паразитных токов, опасных для оборудования и персонала, на корпусе не возникнет

agog 06.11.2010 18:43

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Вложений: 1
Уважаемый qwedsa75, технически понятно применение гальванический развязки, ее безопасность и т.п. Однако замечу, что в моем понимании дело обстоит так: в целях обеспечения "весомого" воспроизведения частот нижней части спектра есть две пути реализации, а именно, использование выходных трансформаторов гигантских размеров (индукция и т.п. здесь не причем, чистая эзотерика, что, кстати, не отвергается и уважаемым Ю. Макаровым, основным продвИжителем данной концепции) или питающих (анодных) трансформаторов габаритами аналогичных предыдущим (по А. Лихницкому). Соответственно естественным шагом и является отказ от трансформатора вообще, поскольку тягаться с сетью по энергетической насыщенности, даже сварочные трансформаторы не в силе. Отсюда и интерес к бестрансформаторному питанию.

Кстати пока нет ясности с непосредственным питанием от сети, собрал УМ (во вложении) на одной лампе (6Ж43П-Е) с удвоителем (горячо почитаемом уже покойным г-ном Шишидо) на сверхбыстрых диодах (ну нет германия), конденсаторах HitAic (Hitachi) и (шепотом) металооксидных резисторах + C2-29, РГ вообще СП3-9А, монтаж моножилой. Однозначен ответ - одна лампа лучше 2.

У меня было и остается намерение собрать одноламповый УМ с непосредственным питанием от сети, но вопрос безопасности все же важен. так и беспокоюсь я за источник и АС. Как быть?

P.S. Ранее собирались УМ в разных крнцепциях, в том числе Макарова (6э5п + 6С19П = 86 кг), Гигантоламоповой (ГУ- 48 (до конца еще не разобран) = 91 кг) и прочих, а теперь. стыдно признаться, 11 кг задохлик из которых 9 кг - выходной трансформатор и время сборки - 10 часов, а удовольствия выше крыши :) В чем правда, брат? ( из х/ф «Брат 2») :)

BluEs 06.11.2010 19:04

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
agog, а как вариант использование мощного разделительного трансформатора при этом не рассматривали? В любом случае пригодится.
А использование входного трансформатора(заодно регулирующего) и отключить вторичку от шасси?

Михаил 06.11.2010 20:50

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Цитата:

Сообщение от qwedsa75 (Сообщение 35840)
да не волнуйтесь ВЫ . лучше расскажите ; что ви понимаете под термином " отрезать сеть" Сеть отрезают электрики пассатижами за неуплату. и если ВЫ будете говорить на русском языке , то я попробую ВАС понять. а так у ВАС получаеться хорошо звучащий отпрыск электрического стула ..

Я никогда не волнуюсь - профессия у меня такая, там волноваться вредно. А уж тем более в дискуссиях на форуме - это же просто развлекаловка и приколизм по сути, так что уж тут близко к сердцу принимать.

Ну, а если конкретно - гальваническая связь - это когда Вы проводки вместе скрутили, вот оно и получилась гальваническая. Данный термин назван по имени автора гальвани-ческой связи по фамилии Гальвани, скручивавшего проводки своих гальванических элементов, т.е. элементов постоянного тока, для соединения их в гальванические батареи на заре электротехники. Вы как-то этот вопрос в своем ответе обошли, а напрасно.

Никакого электрического стула у Вас не будет, если не будете только использовать металлическое шасси в качестве общего питающего провода. Пользуйтесь чисто деревянными шасси и проблем нет как таковых. Для регуляторов громкости используйте деревянные ручки.

Далее. Когда вы ОТРЕЗАЕТЕ сеть конденсаторами по обоим проводам, в принципе совершенно безразлична полярность сети при подключении к усилителю - я разницы в звуке не заметил.

Насколько я понял, Вы с этим не экспериментировали, а пытаетесь судить чисто теоретически, на основе собственных познаний. Что ж, бывает и хуже...

qwedsa75 06.11.2010 21:08

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
эксперемент-дело хорошее. надеюсь эксперементатор останиться невредимым. я сейчас почти не эксперементирую просто наслаждаюсь музыкой. хотя кое что хочеться реализовать. но попозже.

Dennicia 21.02.2013 04:31

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 35858)
Я никогда не волнуюсь - профессия у меня такая, там волноваться вредно. А уж тем более в дискуссиях на форуме - это же просто развлекаловка и приколизм по сути, так что уж тут близко к сердцу принимать.

Ну, а если конкретно - гальваническая связь - это когда Вы проводки вместе скрутили, вот оно и получилась гальваническая. Данный термин назван по имени автора гальвани-ческой связи по фамилии Гальвани, скручивавшего проводки своих гальванических элементов, т.е. элементов постоянного тока, для соединения их в гальванические батареи на заре электротехники. Вы как-то этот вопрос в своем ответе обошли, а напрасно.

Никакого электрического стула у Вас не будет, если не будете только использовать металлическое шасси в качестве общего питающего провода. Пользуйтесь чисто деревянными шасси и проблем нет как таковых. Для регуляторов громкости используйте деревянные ручки.

Далее. Когда вы ОТРЕЗАЕТЕ сеть конденсаторами по обоим проводам, в принципе совершенно безразлична полярность сети при подключении к усилителю - я разницы в звуке не заметил.

Насколько я понял, Вы с этим не экспериментировали, а пытаетесь судить чисто теоретически, на основе собственных познаний. Что ж, бывает и хуже...

Здравствуйте.

Ваша уверенность и и манера держаться вызывают неподдельное доверие к Вашей вере в эксперимент.
Пожалуйста, согласно Вашим рассуждениям, проведите следующий эксперимент:
1). Как следует намочите руки и возьмитесь одной рукой за батарею а другой - за один из проводов вторичной обмотки сетевого (со значением напр. втор. обмотки в известных разумных пределах, скажем, Uвт <= 1000в) трансформатора, в то время, как второй вывод обмотки должен быть никуда не подключен. Заносим в журнал результаты, ничего не упускаем.
2). Проделываем тоже самое, поменяв выводы той же обмотки. В журнал.
3). А теперь оба предыдущих пункта повторяем со свободными выводами подключенных в электросеть конденсаторов, Вами с таким восхищением воспетых. Непременно заносим в журнал наблюдений, если судьба соблаговолит, конечно.

...Вы же так верите в эксперимент! Ваш апломб не оставляет оппоненту ни малейшего шанса...

Roman 21.02.2013 20:48

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Цитата:

Сообщение от Dennicia (Сообщение 71008)
1). Как следует намочите руки и возьмитесь одной рукой за батарею а другой - за один из проводов вторичной обмотки

Вода должна быть теплой, со щепоткой растворенной там соли (соль желательно Английская) :D

Dennicia 21.02.2013 22:43

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 71018)
Вода должна быть теплой, со щепоткой растворенной там соли (соль желательно Английская) :D

Ну, хотя бы с соляных копий Третьего Рейха.

Михаил 13.03.2013 20:38

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Цитата:

Сообщение от Dennicia (Сообщение 71008)
Здравствуйте.

Ваша уверенность и и манера держаться вызывают неподдельное доверие к Вашей вере в эксперимент.
Пожалуйста, согласно Вашим рассуждениям, проведите следующий эксперимент:
1). Как следует намочите руки и возьмитесь одной рукой за батарею а другой - за один из проводов вторичной обмотки сетевого (со значением напр. втор. обмотки в известных разумных пределах, скажем, Uвт <= 1000в) трансформатора, в то время, как второй вывод обмотки должен быть никуда не подключен. Заносим в журнал результаты, ничего не упускаем.
2). Проделываем тоже самое, поменяв выводы той же обмотки. В журнал.
3). А теперь оба предыдущих пункта повторяем со свободными выводами подключенных в электросеть конденсаторов, Вами с таким восхищением воспетых. Непременно заносим в журнал наблюдений, если судьба соблаговолит, конечно.

...Вы же так верите в эксперимент! Ваш апломб не оставляет оппоненту ни малейшего шанса...

Вот такие эксперименты я бы никому не рекомендовал производить - с батареей... Особенно, если в доме есть любители на нее землиться.

Михаил 13.03.2013 20:41

Ответ: Бестрансформаторный блок питания
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 71018)
Вода должна быть теплой, со щепоткой растворенной там соли (соль желательно Английская) :D

Если не рукой, а языком, то точность эксперимента окажется существенно выше... Сможете потом поделиться на форуме - если сможете, rjytxyj///


Часовой пояс GMT +4, время: 08:53.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot