Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

И так пора поставить все точки над I, и галочки над и-кратким.
Наш уважаемый участник с ником Вадим*** очень и очень активно размещает ролики на ютюбе со звучанием своей системы. Сегодня, 27 июня 2013 года, Вадим*** разместил несколько роликов со звучанием усилителя, корректора и АС, которая названа им и Олегом (aka Jeen, администратор форума www.classicaudio.ru) системой "по заветам АМЛа"
А здесь эти ролики:
http://www.youtube.com/watch?v=ZmU1a...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=heAXz...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=4MQXY...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=T5s2bBrcbBo

О том, что система Вадима*** имеет явную окраску в области 2-2,5 кГц отметил и сам АМЛ. Но окраска не исчезла и тогда, когда Вадим*** перешел на другую АС, якобы АС "по заветам АМЛа". Значит окраска сидит и в электронной части.
Посмотрев и послушав ролики, становится ясно, что внутри акустической системы имеется акустическое короткое замыкание, а работа высокоомных ламп AC2 на трансформаторную нагрузку смущает. Не вызывает доверия и корректор. И так система дает сильную окраску и подчеркивает звучание в районе 2-3 кГц. Кстати, в свое время было модно делать приставки к усилителям, которые назывались "эффект присутствия", которые выпячивали частотный диапазон именно в этой области (см. вложение). Но ведь это даже для первого уровня восприятия (звуковая точность) нонсенс!

Я предлагаю участникам форума АМЛа проголосовать, можно ли назвать такую систему, системой "по заветам АМЛа" или это профанация идеологии Лихницкого?

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Послушал первый ролик (третий Концерт СВР) - действительно, имеет место быть выпячивание указанной области. Но черт побери... Рахманинов!!!!!!!!!!!!!!

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Прежде чем выяснять что есть что ,сначала растолкуйте что значит "по заветам АМЛ" ?
Получается по-Вашему , что достаточно подобрать Вадиму выравнивающую RC цепочку в цепи драйвера ,тогда АЧХ сгладится ,а если эта цепочка будет достаточно благозвучна ,из древних компонентов ободранных от чего там ,покрыта чем то тут и заряженна невесть чем ,то все и будет тип топ "по заветам":)
Или смысл этого наезда "за чистоту заветов"развести Вадима на бабки? Так вроде он итак исправно платит ,регулярно заказывает поделки.
Прежде чем хаять систему человека ,которую никогда не слышали ,стоит привести на этом форуме пример исполнения системы по-заветам АМЛ. Ну ,ученики Аббас Шабад где Ваши готовые системы??? Открою специальные темы!

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Честно признаться, мне всегда нравилось звучание системы Вадима, видимо из-за этого горба ... у кого их нет, горбов в каком-либо диапазоне?

С другой стороны четыре американских вч излучателя - это АНТИАМЛ!!!

Вадим, ты мне друг, но истина дороже!

Переделывай домашную работу ...:)

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Полагая, что целью АМЛ было получение звука, соответствующего критериям АМЛ, а не сама конструкция аудиотракта, то прав ВадимТриЗвезды.
Если Сергей Шабад уверен, что звук АМЛ можно получить только с помощью определенной конструкции, значит прав он.

Эталон звука АМЛ документально, хотя бы в виде ролика, существует?
Если нет, то прав С.Шабад, что приближение к АМЛ возможно только строгим повторением конструкций и правил АМЛ.
Но повторение конструкции невозможно и это понимает каждый здравомыслящий конструктор, потому что даже замена конденсатора одного бренда на другой, чудовищно изменит звук. Не говоря про геометрию конструкции в целом и материалы.
Отсюда вывод, что спор о соответствии чьей либо конструкции принципам АМЛ безнадежен. Конечно можно найти свидетелей-слушателей системы АМЛ и привлечь их в качестве экспертов.
К сожалению АМЛ не оставил нам формулы конструкции музыкального счастья, как и формулы для экспертной оценки результата.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Сергей, целый форум формул, куда ещё больше?

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Приведи хотя бы одну фундаментальную в математическом виде.
Фундаментальную - означает, что она годится для проверки полученного результата, а не работы отдельных узлов.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

моей точки зрения, воспринимаемое слушателем качество звучания аудиосистемы, которое можно представить следующей формулой:



где Т1 - дата покупки аудиосистемы (аудиокомпонента), г.;
T2 - дата продажи аудиосистемы (аудиокомпонента) или смерти аудиофила, г.;
А(t) - текущее количество прослушиваемой аудиофилом музыки, бит/с;
(t) - текущее убывание музыки в аудиосистеме бит/с;
Г(t) - текущее загрязнение музыки мусором, бит/с.
http://www.aml.nm.ru/formula1.htm

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Изучай форум, студент ...:cool:

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

В таком случае проверьте по этой формуле тракт Вадима***

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Хоть я и не разбираюсь во всех этих инженерных терминах о которых Вы говорите, но я помню о том как критиковал систему Вадима сам АМЛ в одном из своих последних сообщений. Да и не доверять Серегею Шабад у меня нет ни малейшей причины. Вроде бы как Сергей является для Анатолия Марковича близким другом и кому как не ему лучше всего знать о идеологии Анатолия Марковича. Поэтому отдаю свой голос не в пользу Вадима. Прости Вадим.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Я напоминаю участникам голосования, что мы голосуем не за то, хороший человек Вадим*** или плохой. Он ни кому ни чего плохого не сделал.
Мы голосуем не за то, плохо играет система Вадима или хорошо. Она играет так, как ему нравится.
Мы голосуем не за то, надо Вадиму*** что-то переделывать или не надо, это его дело!
Мы голосуем только за то, что отвечает ли его система требованиям, которые АМЛ предъявлял к воспроизводящей системе. Такая система должна отвечать как минимум трем требованиям:
Для передачи звуковой точности, тональной ясности и чистоты, для полной и точной передачи натуральности и красоты тембров (1-й и 2-й уровень восприятия), а также для полной и точной передачи эмоционального содержания и его организованности в произведении как целого (3 и 4 уровень восприятия) система должна:
1. Точно передавать фазовый и частотный спектр записанных звуков
2. Иметь наикратчайший путь сигнала из возможных, в том числе не должна содержать ООС, иметь наипростейшие из возможных фильтры (если без них нельзя обойтись) и т.д.
3. Должна содержать в себе винтажные элементы.
По роликам в интернете невозможно оценить систему на 3 и 4 уровне восприятия.
Но на первом уровне восприятия можно.
Кроме того, чертежи корпуса АМЛ и расположение в ней динамиков есть на форуме. На роликах видно, что динамики установлены так, что появляется АКЗ, т.е. не так, как в АС АМЛа. Плюс система Вадима*** имеет тональную окраску в районе 2-3 кГц. Ну и замечания самого АМЛа Вадим*** игнорировал.

Так имеет право Вадим*** называть свою систему "по заветам АМЛа" или нет?

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Я совсем ничего не понимаю в технике и поэтому выбирать себе автомобиль буду по совету подружек - под цвет трусов. Это примерно такой смысл содержится в вашем Каносан обобщении относительно системы Вадима***.
Ещё пример:- продавец, у вас есть в продаже цветные телевизоры?
- есть!
- тогда дайте мне пожалуйста зелёненький!;)

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

ИМЕЮ...так НИКТО из обсуждающих и близко не слышал моих систем у меня дома.
А в системе главное не мишура(ачх и прочее) а умение передавать ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ.Плюс НАСТРОЕНИЕ и полное отрешение от всех технических параметров.Также желание слушать БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ классическую музыку и ВЕЛИКИХ исполнителей.
Или Вы все думаете,что я для форса накупил Фурта,Эльмана,Хейфеца и т.д?
Мне Ваше "судилище" просто ПРОТИВНО читать...ПОЗОР всему форуму АМЛ.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Вадим, нет ни одного злобного поста (а кой и был ..., сгинул), к тебе все относятся хорошо, не надо нас позорить! Только для твоей же пользы всё!

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Что значит противно?
А не вас ли на днях видели на Брокене четырьмя пищалками в кармане и в компании с одной молоденькой ведьмой? Так что стойте смирно и отвечайте на вопросы священного трибунала!:D

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Нет,ну все таки чертовски приятно,что у нас появился еще один Серенус(имею в виду не Виктора,а Николая).Как-то бодрит.А Вадиму*** я давно говорил - Надо перевернуть колонку к верх ногами.Что не было сделано,а жаль.Возможно помогло бы.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Да Вы и без меня, ВСЕ здесь перегрызлись...ни одного умного поста уже не стало.поэтому и ПОЗОР!!!:(

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Ну всё ..., паровоз опять сошёл с рельс ...:)

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Вадим о каком "судилище" идет речь? При чем тут как играет Ваша система? Как я понял Сергей поднял вопрос о том можете ли Вы говорить что Ваша система собрана "по заветам АМЛ" или нет. Но как же можете если сам АМЛ критично отзывался о Вашей системе? Речь идет о идеологии АМЛ (!) а не у кого как играет и не о Вас лично. Я так понимаю.
То же самое можно сказать - могу ли я говорить что моя система является отражением идеологии Степичева? Конечно не могу! Я взял лишь саму идею (как я ее понял) и сделал на свой лад по своим возможностям. Стоило ли бы мне обижаться на это? Нет конечно. Говорит ли это что у меня будет хуже чем у Антона? Нет не может! Потому что каждому - свое.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Да не похоже.Особенно если вспомнить как это было у Виктора Каносана совсем недавно.Вадим*** пока держит удар.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

ЕСли брать общие АМЛовские принципы построения музыкальных систем,то система Вадима собрана в идеологии АМЛ,принципы достаточно полно в ней выдержаны.Это и ОЯ и использование винтажных компонентов,ламп телефункен,короткий путь сигнала,индуктивная коррекция,и многое другое.Копией АМЛ мьюзик система естественно не является.Но обязательно ли тщательно копировать все детали чтобы работать в идеологии АМЛа?НЕ думаю.
АМЛ часто применял какие то вещи только потому что они были под рукой.Нюансы вроде дырок и технических решений важны,но по большому счету это не идеология а технология.

Извините,но мы все разные.Я считаю АМЛа авторитетом номер один в аудио,свои корректоры и усилители считаю изготовленными по заветам АМЛ,но часто делаю все наоборот в деталях,например трехкаскадные УМ,которые мне нравятся куда больше связки АФ7-АД1(любая другая лампа).Или лампы телефункен,которые я вообще использую осторожно,а провода из техники телефункен давно не использую вовсе,предпочитаю секционирование выходников и широкую полосу и многое другое.

Идеология и технология это разные вещи.В технологии возможны многочисленные вариации или даже ощибки,при этом идеология останется неизменной.
Слово "заветы",хотя я его и сам употребляю,больше ассоциируется с ИЛьичом.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Спасибо Аббас!!!Наконец то услышал правильные мысли за всё время этого спора.НИКОМУ не нужному...

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Ну это уж фигушки.:D Я старый форумный боец!!
Меня просто так не возьмёшь за жабры!!!
Всем особо упертым предлагаю послушать запись Луиса&Кросби.
Как передается АТМОСФЕРА И НАСТРОЕНИЕ этих певцов!!!
Какое перемещение по времени и как приятно слушать,даже через ютьюб.
И какое это всё действо,может заменить какая то ровная АЧХ:mad:???
Опомнитесь..стройте системы ТОЛЬКО по зову сердца и духа.И всё у ВАС всех получится.Не забивайте себе голову слишком много теорией.Больше практики.И долой СТЕРЕОТИПЫ!!!
Всё.Доклад окончил!!!
СЛУШАЕМ!!!УРА!!!

ЛУИС и КРОСБИ

http://www.youtube.com/watch?v=lPjqQ...ature=youtu.be

1. На этом форуме собрались не случайные люди, здесь в основном те, кто понимает, что такое идеология Лихницкого. Замечу, что автоматическая регистрация новых участников закрыта уже несколько лет, т.е. контингент проверенный. Поэтому голосование имеет смысл.
2. Вадим*** проявляет очень высокую активность в размещении роликов на ютюбе и ради бога. Перечисленные ролики в первом посте мною выбраны только потому, что Вадим*** в их названии ссылается на АМЛа.
3. АМЛ-мьюзик, это четко очерченная техническая система. Она не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Все дело в "заветах". Вопрос простой, при прочих условиях соблюдения "заветов", может ли система изначально имеющая не только элементарные ошибки в проектировании, но и звучащая с яркой окраской в середине диапазона, т.е. в области максимальной чувствительности слуха, называться сделанной, в соответствии с принципами АМЛа? По-моему нет. Ведь даже Антон Степичев себе этого не позволяет, потому-что изначально, для него важна ясность, пускай в ущерб ровной АЧХ. И АМЛ всегда подчеркивал, что ровная АЧХ и отсутствие искажений (в разумных пределах), важнейшее условия создания хорошей системы. Например, по требованию АМЛа, я подбирал сопротивление резистора второй сетки входного пентода в АМЛ-мьюзик по спектрограмме, что бы максимально скомпенсировать величину гармоник.

И если Вам это нравиться, называйте все это системой по заветам АМЛ!!!!!!!!!!!!!!!
Размещайте в ютюбе с именем АМЛ!!!!!!!!!!!!
Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А если серьезно, то это ни что иное, как культ карго, когда внешне похоже, а по факту не работает.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

На Вашу ДЕМАГОГИЮ у меня есть любой ОТВЕТ.;)
Моё любимое исполнение ШЕХЕРАЗАДА Дирижер Мелик-Пашаев.
http://www.youtube.com/watch?v=eVpM2...ature=youtu.be

Всё..поехал на работу..Деньги зарабатывать...Скучно у Вас тут.:D

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Вадим***, к этому ролику без имени АМЛ в названии, никаких претензий!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Принимаю ЗАКАЗЫ на изготовление корпусов..по мотивам..заветам...(ЦЕНЗУРА)!!!
Как столяр 1разряда качества изготовления НЕ гарантирую.
НО МУЗЫКИ будет МОРЕ!!!
Оплата наличными и через банк.Пишите письма.Очередь уже есть....:D
Пример работы такой КОЛОНКИ!!!
(Корпус АС по мотивам...(ЦЕНЗУРА):D:D:D
ПЁТР ЛЕЩЕНКО!!!
http://www.youtube.com/watch?v=VLwgh...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=5kOJh...ature=youtu.be

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Странно, как только Вы убрали имя АМЛ, вообще-то зазвучало...
Кстати, предлагаю название Вашей АС: "Цензура аудио". В том смысле, что все частоты краев диапазона цензурированы. :)
Да, еще можно выпустить приставку-улчшайзер-приближайзер, которая будет высвечивать средний диапазон. Схему можем разработать для Вас.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Сергей.Вы еще не слушали в живую.Да я еще не настраивал по хорошему колонку.Табуретку воткнул с динамиком и вперед.У меня есть МНОГО способов рандомизации систем...так что ВСЁ еще впереди.ЗВУЧАТЬ будет так..что многие..ну Вы поняли!!!;):D

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Звучит, этот ролик, звучит. Успехов.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Да я и сам знаю.Винил дело ТОНКОЕ.;)
Вы слушаете ВИНИЛ???

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Редко.

Кстати, вспомнил еще одну фишку для искусственного приближения к исполнителю: если сорганизовать тенденцию АЧХ тракта с легким подъемом от низких частот к верхним, то появиться ощущение ясности. Это обсуждали Клячин и АМЛ, и я тогда свой опыт тоже вспомнил. На самом деле, известно, что низкие частоты маскируют вышележащие, поэтому АЧХ с тенденцией подъема к верхним частотам аккуратно и тонко может повысить ясность и появится эффект присутствия при сохранении ощущения ровного тонального баланса, в отличие от приставки "эффекта присутствия", где тональная кривизна бросается в уши.
Но конечно АМЛ ни тем, ни другим никогда не пользовался, так как его тракт все-таки был мониторным, и входил в состав его оборудования ремастеринга.
Ясности можно достичь и эзотерическими способами, направлением проводов, применением ОППВ и т.д.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Ясность коварная штука.Можно много положить на алтарь ей.Не всегда предельная ясность дает ощущения схожие с реальным "погружением" в музыку(хорошую).Люди все слышат по разному.Кого то, эта ясность просто может вводить в ступор.Так как предельно ясный тракт,НЕВОЗМОЖЕН без компромиссов.Так как мы ВСЕ слушаем всё таки ЗАПИСЬ,а не живое исполнение.И все эти игры с тональным балансом мне вообще чужды.У меня критерий ясности,входит с общей гармонией тракта....Ютьюб этого не передает. А про провода и ОППВ мне не надо рассказывать.Всё это давно прослушено и я знаю как это работает и как это настраивать.Сергей.Такое ощущение у меня.Что вы меня представляете этаким Иванушкой-дурачком в аудио.И все выводы Вы сделали заочно.Не зная ни меня,ни мой образ жизни,ни прослушав НИ одной моей системы в реальности...Будьте СКРОМНЕЕ...Вам не идет роль учителя;)

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Вадим, меня уже не исправить. К тому же учитель, это моя профессия. Извините, если я Вас где-то обидел, но принимайте меня таким, какой я есть. В худшем случае, просто игнорируйте меня :)

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Понятно.Издержки профессии...:D На меня тоже не надо обижаться.Я всю жизнь сам себе начальник и директор....короче тоже издержки профессии.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Так ведь и у меня начальников нет. У нас беда просто, одинаковая с Вами.:eek:

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

http://www.youtube.com/watch?v=65WgjMVdk6I:D:D:D
Я ОВЕН!!! АМЛ, Царствие Небесное ТОЖЕ был ОВНОМ.

Помнится, одним из базовых требований Анатолия Марковича с системе было отсутствие заметных на слух гармонических и частотных искажений, заметного фона и шума.
При этом он подчеркивал, что к окраске привыкнуть невозможно, опытное ухо всегда будет её различать, и она будет раздражать.

Систему Вадима не слышал, ролики с Тюбика для меня не показатель. Раздражает ли его - знать не могу.
Но базовые требования есть базовые требования... Не следует их игнорировать, по моему мнению. Будет только лучше.

Из-за информации проголосовать не могу, частное мнение высказал чуть выше.

Ответ: Имеет ли система Вадима*** отношение к АМЛу?
 

Можно УБИТЬ всё..этими "базовыми" требованиями....Будет чисто ясно...и СКУЧНО.Больше одной -двух пластинок в день не послушаешь.Это проверенно...