Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Музыка-звукозапись-слушатель (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Закрытый -открытый ящик(архив) (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=102)

Слава 21.04.2019 21:18

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 108066)
Дык, и в чём именно херня, по твоему мнению?

Все:D начиная с того, что под головку подбирается все остальное:D

apegad 21.04.2019 21:29

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
А что в том удивительного?
Под разные пласты нужны разные стилусы. Типа 0.5/0.7/0.9/1.0 mil и так далее.
Могут понадобиться разные корректоры, с разным коэффициентом усиления и с разными curve eq.
Ну ладно, если у тебя есть комбайн, типа amr-77 или ortofon s16 - там есть возможность перестройки. Во всех остальных случаях - нужен тупо другой корректор, при смене картриджа и/или пласта..

Слава 21.04.2019 22:38

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 108068)
А что в том удивительного?
Под разные пласты нужны разные стилусы. Типа 0.5/0.7/0.9/1.0 mil и так далее.
Могут понадобиться разные корректоры, с разным коэффициентом усиления и с разными curve eq.
Ну ладно, если у тебя есть комбайн, типа amr-77 или ortofon s16 - там есть возможность перестройки. Во всех остальных случаях - нужен тупо другой корректор, при смене картриджа и/или пласта..

Противоречия не видишь?
Самым значимым в любом тракте является АС, вторым или равным по важности - источник, в данном случае картридж, коль говорим о виниле.
Всё что между ними - расходники и не стоят особого внимания, ибо легко модифицируются, без ущерба качеству.

А стирку носок ты начинаешь с сушки:D

apegad 21.04.2019 22:40

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Возражений по конфигу - нет?

Сергей Шабад 22.04.2019 04:44

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Цитата:

Сообщение от Rafael (Сообщение 107929)
м..да..
весело..

Добро пожаловать в аудио ад! :)
Цитата:

Сообщение от Rafael (Сообщение 107933)
если попаду в разнобой.....то наверно продам их ..
.

Вы должны понимать, что сколько любителей хорошего звука, столько будет и мнений. При этом каждый будет Вас убеждать, что верить нельзя ни кому, даже себе, но ему можно.
Так вот верить нельзя ни кому, но мне (и Славе) можно!
А если серьезно, то скорее всего никакого разнобоя в динамиках не будет, а вот влияние источника и усилителя равносильно смене акустики и наоборот.
Конечно, 405 избавляет от многих хлопот, но раз уж закуплены 307, то я бы посоветовал поступить так:
1. Сделать обычный открытый ящик (ОЯ), типа АМЛ-мьюзик. Точного расчета для ОЯ не существует. Однако есть рекомендации по изготовлению корпусов АС:
http://shabad.ru/nfb/resonances.htm
Я бы посоветовал такие размеры: высота 1,2м, глубина 0,4м, ширина 0,6м. Эти размеры позволят смонтировать в таком ящике 3-х полосую открытую АС. Материал - 6 мм фанера по каркасу из бруска 4смх4см или близко к этому. ВЧ секция лучше всего родная с родным конденсатором. Но и здесь есть один интересный ход, о котором ниже.
2. Как избавиться от пика в районе 4 кГц? Только акустически! Т.е. ни каких режекторных фильтров или дополнительных динамиков работающих в частично общей полосе частот - это заведомо ухудшит и замутит звук. Есть секретное решение, которому меня научил АМЛ. Дело в том, что этот пик, с разной степенью интенсивности и на разнах частотах возникает у всех динамиков и связан с осевой концентрацией, так как диффузор любого динамика представляет собой рупор. Просто этот рупор нужно расположить так, что бы он не был направлен на слушателя. Как правило прослушивание происходит в кресле, и в этом случае голова слушателя оказывается на высоте примерно 90-100 см. Значит, что бы избавиться от осесимметричного акустического пика, центр динамика не должен находиться на этой высоте. Или выше или ниже.
3. Мидбас. Мидбас отвечает за плотность и телесность СЧ диапазона. Как добиться полноценного мидбаса акустически? Поделюсь еще одним секретом от АМЛа.
Дело в том, что динамик будет играть не в безэховой камере, а в комнате. Так вот если расположить Ваш динамик на высоте h от пола, то это будет равносильно появлению второго, мнимого, но при этом когерентного излучателя (когерентность - это принципиально, любой дополнительный реальный динамик работающий в той же полосе частот не будет когерентным источником), работающего совместно с основным динамиком в полосе частот соответствующей длинам волн до 4h высоты центра динамика над полом, что увеличит отдачу на 3 дБ в этой полосе. Так, если расположить динамик на высоте 0,5 ... 0,7 м от пола, то будет увеличена отдача в мидбасе, а осесимметричный пик не будет ощущаться слушателем (см. п.2).
4. Басовая секция. Если Вы хотите четкий, красивый, хорошо артикулированный бас, и при этом мясистый и плотный, то потребуется катушка индуктивностью примерно 15 мГн без стального сердечника. Это должна быть внушительная по размерам штуковина, так как ее сопротивление должно быть минимально. Такие катушки можно заказать в Подольске из толстого 2-3 мм провода или у Дженсена из медной фольговой полосы. Басовый динамик должен быть подключен через такую катушку и зашунтирован бумагомасляным конденсатором (например МБГО) 100мкФ.
Но здесь есть одна засада. Баса может оказаться слишком много... Дело в том что на НЧ оба динамика не только определяют временным (фазовым) образом положение источника, но и увеличивают интенсивность источника в два раза. Кроме того, стены и потолок сформируют дополнительные мнимые источника баса, что может привести к увеличению интенсивности еще в несколько раз.
Выход такой: для регулирования отдачи на ВЧ и на НЧ, излучатели этих полос нужно подключить через автотрансформаторы, при этом СЧ секция подключается напрямую к усилителю. Автотрансформаторы позволят в небольших, но достаточных пределах регулировать (поднимать или понижать) отдачу в этих полосах и кроме того, привнесут рандомизацию фаз, что очень благотворно скажется на звучании.

apm 22.04.2019 09:34

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Вложений: 2
а схема подключения можно?
под автотрансформатори Вьi думаете об етом

п.с. Как избавиться от пика в районе 4 кГц?
если у вас динамик dual cone можно и так
http://rutcho.com/speaker_drivers/ph..._9710m_01.html
ето мои динамики для измерения параметров

Малиновский Александр 22.04.2019 11:19

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Цитата:

Сообщение от apm (Сообщение 108074)
а схема подключения можно?
под автотрансформатори Вьi думаете об етом

п.с. Как избавиться от пика в районе 4 кГц?
если у вас динамик dual cone можно и так
http://rutcho.com/speaker_drivers/ph..._9710m_01.html
ето мои динамики для измерения параметров

Вы сами слышали результат такой модификации или только по графикам судите?

Victor K 22.04.2019 14:27

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 108073)
Добро пожаловать в аудио ад! :)


Вы должны понимать, что сколько любителей хорошего звука, столько будет и мнений. При этом каждый будет Вас убеждать, что верить нельзя ни кому, даже себе, но ему можно.
Так вот верить нельзя ни кому, но мне (и Славе) можно!
А если серьезно, то скорее всего никакого разнобоя в динамиках не будет, а вот влияние источника и усилителя равносильно смене акустики и наоборот.
Конечно, 405 избавляет от многих хлопот, но раз уж закуплены 307, то я бы посоветовал поступить так:
1. Сделать обычный открытый ящик (ОЯ), типа АМЛ-мьюзик. Точного расчета для ОЯ не существует. Однако есть рекомендации по изготовлению корпусов АС:
http://shabad.ru/nfb/resonances.htm
Я бы посоветовал такие размеры: высота 1,2м, глубина 0,4м, ширина 0,6м. Эти размеры позволят смонтировать в таком ящике 3-х полосую открытую АС. Материал - 6 мм фанера по каркасу из бруска 4смх4см или близко к этому. ВЧ секция лучше всего родная с родным конденсатором. Но и здесь есть один интересный ход, о котором ниже.
2. Как избавиться от пика в районе 4 кГц? Только акустически! Т.е. ни каких режекторных фильтров или дополнительных динамиков работающих в частично общей полосе частот - это заведомо ухудшит и замутит звук. Есть секретное решение, которому меня научил АМЛ. Дело в том, что этот пик, с разной степенью интенсивности и на разнах частотах возникает у всех динамиков и связан с осевой концентрацией, так как диффузор любого динамика представляет собой рупор. Просто этот рупор нужно расположить так, что бы он не был направлен на слушателя. Как правило прослушивание происходит в кресле, и в этом случае голова слушателя оказывается на высоте примерно 90-100 см. Значит, что бы избавиться от осесимметричного акустического пика, центр динамика не должен находиться на этой высоте. Или выше или ниже.
3. Мидбас. Мидбас отвечает за плотность и телесность СЧ диапазона. Как добиться полноценного мидбаса акустически? Поделюсь еще одним секретом от АМЛа.
Дело в том, что динамик будет играть не в безэховой камере, а в комнате. Так вот если расположить Ваш динамик на высоте h от пола, то это будет равносильно появлению второго, мнимого, но при этом когерентного излучателя (когерентность - это принципиально, любой дополнительный реальный динамик работающий в той же полосе частот не будет когерентным источником), работающего совместно с основным динамиком в полосе частот соответствующей длинам волн до 4h высоты центра динамика над полом, что увеличит отдачу на 3 дБ в этой полосе. Так, если расположить динамик на высоте 0,5 ... 0,7 м от пола, то будет увеличена отдача в мидбасе, а осесимметричный пик не будет ощущаться слушателем (см. п.2).
4. Басовая секция. Если Вы хотите четкий, красивый, хорошо артикулированный бас, и при этом мясистый и плотный, то потребуется катушка индуктивностью примерно 15 мГн без стального сердечника. Это должна быть внушительная по размерам штуковина, так как ее сопротивление должно быть минимально. Такие катушки можно заказать в Подольске из толстого 2-3 мм провода или у Дженсена из медной фольговой полосы. Басовый динамик должен быть подключен через такую катушку и зашунтирован бумагомасляным конденсатором (например МБГО) 100мкФ.
Но здесь есть одна засада. Баса может оказаться слишком много... Дело в том что на НЧ оба динамика не только определяют временным (фазовым) образом положение источника, но и увеличивают интенсивность источника в два раза. Кроме того, стены и потолок сформируют дополнительные мнимые источника баса, что может привести к увеличению интенсивности еще в несколько раз.
Выход такой: для регулирования отдачи на ВЧ и на НЧ, излучатели этих полос нужно подключить через автотрансформаторы, при этом СЧ секция подключается напрямую к усилителю. Автотрансформаторы позволят в небольших, но достаточных пределах регулировать (поднимать или понижать) отдачу в этих полосах и кроме того, привнесут рандомизацию фаз, что очень благотворно скажется на звучании.

Спасибо! Отличное руководство по созданию открытых коробок. У меня вопрос по геометрии. У Вас "морда" имеет соотношение 1:2. Не менее умные люди рекомендуют, чтобы это соотношение не было кратным 2 (я даже смутно догадываюсь почему). Рекомендации 1:1,4 (корень кв. из 2) или 1:1,7 (корень из 3). Или это всё предрассудки?

Rafael 22.04.2019 18:18

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
Вложений: 1
Сергей Шабад
Спасибо за отзыв и внимание...
\\\Я бы посоветовал такие размеры: высота 1,2м, глубина 0,4м, ширина 0,6м. Эти размеры позволят смонтировать в таком ящике 3-х полосую открытую АС.

ок..вот к примеру..такой подходит?

Rafael 22.04.2019 18:23

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 
\\в полосе частот соответствующей длинам волн до 4h высоты центра динамика над полом, что увеличит отдачу на 3 дБ в этой полосе. Так, если расположить динамик на высоте 0,5 ... 0,7 м от пола, то будет увеличена отдача в мидбасе, а осесимметричный пик не будет ощущаться слушателем (см. п.2).

т.е 05-0.7 м от пола это расстояние до середины динамика..как бы до колпачка в середине?


Часовой пояс GMT +4, время: 07:24.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot