Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   D.I.Y. и твики (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Прошу совета опытных (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2007)

Малиновский Александр 15.06.2011 15:04

Ответ: Прошу совета опытных
 
Цитата:

Сообщение от iap (Сообщение 44789)
Александр, спасибо за схему! Не скрою, я несколько оторопел от прямой связи с розеткой, от схемы включения выходного трансформатора (какой он у Вас?) и, last not least, от рисованных резисторов. Кстати, про резисторы: а отчего бы их рисовать не на мягком и нестабильном по физическим параметрам картоне, а на куске стеклотекстолита или керамической пластинки (от кафеля, например)? Вы не пробовали?

Кафель как аудио материал отвратителен. К толстому коричневому стеклотекстолиту у меня вообще благоприятное отношение. На нём пробовал рисовать - плохо.
Трансформатор AGT-641b-SE Александра Воробьёва.
Цитата:

Возможно, наберусь духа и повторю Ваш проект, но я однозначно буду подключать ко входу не выходы ЦАП-ов, а коммутатор-селектор 3 входов: для проигрывателя, для тюнера и для CD без модификаций. Вопрос: гальваническую развязку, в этом случае, тоже не предусматривать, а жестко соблюдать полюса сетевой розетки? Или всё же разумнее подобрать входной разделительный трансформатор (после селектора входов)?
Разумнее с какой точки зрения? Безопасности - разумнее, звука - нет. Безопасность можно достичь другими средствами, а улучшить звук удлинением пути сигнала невозможно.
Музыку при помощи тюнера с нынешним качеством передач Вам слушать будет противно.
Проигрыватель, на мой взгляд, лучше сделать со своим УМ. Коммутировать только ГГ. Посчитайте количество далеко не дефицитных деталей, необходимое для УМ.
Впрочем, думаю Вы сами всё поймёте.

DVM99 15.06.2011 15:47

Ответ: Прошу совета опытных
 
Александр!
Это Ваша идея на счёт рисованных резисторов или где-то позаимствована? Что-то она нигде мне раньше не попадалась... Так-то весьма интересно! Можно таким же образом и бумажный конденсатор попробовать сделать...

Малиновский Александр 15.06.2011 16:09

Ответ: Прошу совета опытных
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 44792)
Александр!
Это Ваша идея на счёт рисованных резисторов или где-то позаимствована? Что-то она нигде мне раньше не попадалась... Так-то весьма интересно! Можно таким же образом и бумажный конденсатор попробовать сделать...

На счёт конденсатора не понял. Там же чем сопротивление пластин меньше, тем лучше.
Сопротивление графитового стержня карандаша несколько Ом. Мне нужно было получить сотни. Истончить до нужного сопротивления не удалось. Что бы Вы на моём месте сделали? "Жёстким" карандашом получалось сопротивление не меньше десятков килоом. Так я пришёл к самому мягкому.
Про сопротивление из карандаша я помню ещё с детства. В фильме "Красная палатка" радист, кажется, красный карандаш использовал.
Впрочем я ни на что не претендую.
Главное, что звук меня полностью устроил.
Подтолкнул меня к этому АМЛ. Посоветовав мне взять винтажный переменный резистор в замен проволочного, с которым наблюдалась потеря энергичности при уменьшении громкости. Винтажныйх у нас на рынке не нашёл, вернее людям было лень в поисках за копейки перерывать своё барахло.

DVM99 16.06.2011 15:09

Ответ: Прошу совета опытных
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 44796)
На счёт конденсатора не понял. Там же чем сопротивление пластин меньше, тем лучше.

Я имел ввиду использование в качестве разделительного на входе и т.п. По аналогии с теми, что делал Антон Степичев http://shabad.ru/Y.htm . Активное сопротивление графита может и не помешать на уровне больших входных сопротивлений. Другое дело- борьба с потерями в диэлектрике - бумаге, её качеству, пропиткам. Я представлял приблизительной такую конструкцию: лист бумаги покрывается графитом с двух сторон, затем пропитывается маслом, контакты обжимаются по технологии подобной Вашим резисторам.

Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 44796)
В фильме "Красная палатка" радист, кажется, красный карандаш использовал.

Да, я тоже помню этот момент!

Карандаши я тоже применял, но обычно в качестве нагревателей...

Малиновский Александр 16.06.2011 16:04

Ответ: Прошу совета опытных
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 44835)
Я имел ввиду использование в качестве разделительного на входе и т.п. По аналогии с теми, что делал Антон Степичев http://shabad.ru/Y.htm . Активное сопротивление графита может и не помешать на уровне больших входных сопротивлений. Другое дело- борьба с потерями в диэлектрике - бумаге, её качеству, пропиткам. Я представлял приблизительной такую конструкцию: лист бумаги покрывается графитом с двух сторон, затем пропитывается маслом, контакты обжимаются по технологии подобной Вашим резисторам.


Да, я тоже помню этот момент!

Карандаши я тоже применял, но обычно в качестве нагревателей...

Наверное можно. Но не в лоб. Это уже будет RC цепь. У графита (не у всякого) ясный и приятный "звук", но проблем много. Бумага плохо "звучащий" диэлектрик. Какой размер листа надо, чтобы получить достаточную ёмкость. На изгибах графит не держится. Покрывать лаком, клеем и т.п. добавлять голос. Скручивать в рулон. Добавляется ещё один диэлектрик. Где размещать выводы - у противоположных концов, посредине или с одного края?
Два толстых стержня? Несколько Ом. Но и ёмкость пикофарады, если не доли.
В народном корреторе Коммисарова использовать?

DVM99 16.06.2011 17:02

Ответ: Прошу совета опытных
 
Конечно вопросов всякого рода возникает много! И наверняка чем-то прийдётся пожертвовать. Но если, как Вы пишите "У графита (не у всякого) ясный и приятный "звук" ", может и имее смысл попробовать?
Цитата:

Где размещать выводы - у противоположных концов, посредине или с одного Но и ёмкость пикофарады, если не доли.
края?

Это уже задача частного характера, но самое первое, что приходит на ум- расположение выводов ортагональное, т.е. с противоположных концов как в слюдяном конденсаторе.

Цитата:

Но и ёмкость пикофарады, если не доли.

Я сейчас о-о-очень грубо прикинул, получается что-то около 20 пФ на 1 дм.кв. - Да, это мало! Но если опять же обратиться к конструкции слюдяного конденсатора, то можно набрать пакет листов, т.е. набрать таким образом брошюру/книжку. Тогда формат листа можно уменьшить.

-Блин, наверно это утопия... :) .... Сейчас прикинул, чтобы сделать ёмкость 20 нФ, нужно "подшить" 1000 листов (!!!) с соединёнными выводами... Без нанотехнологий не обойтись :) ...

Малиновский Александр 17.06.2011 11:08

Ответ: Прошу совета опытных
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 44847)
Конечно вопросов всякого рода возникает много! И наверняка чем-то прийдётся пожертвовать. Но если, как Вы пишите "У графита (не у всякого) ясный и приятный "звук" ", может и имее смысл попробовать?

Это уже задача частного характера, но самое первое, что приходит на ум- расположение выводов ортагональное, т.е. с противоположных концов как в слюдяном конденсаторе.


Я сейчас о-о-очень грубо прикинул, получается что-то около 20 пФ на 1 дм.кв. - Да, это мало! Но если опять же обратиться к конструкции слюдяного конденсатора, то можно набрать пакет листов, т.е. набрать таким образом брошюру/книжку. Тогда формат листа можно уменьшить.

-Блин, наверно это утопия... :) .... Сейчас прикинул, чтобы сделать ёмкость 20 нФ, нужно "подшить" 1000 листов (!!!) с соединёнными выводами... Без нанотехнологий не обойтись :) ...

Дмитрий, попросите сына аккуратно зачеркать 1 кв. дм. с обеих сторон и измерьте. У меня получилось меньше или равным погрешности прибора. С графитовыми стержнями я не пробовал.

DVM99 17.06.2011 17:01

Ответ: Прошу совета опытных
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 44868)
Дмитрий, попросите сына аккуратно зачеркать 1 кв. дм. с обеих сторон и измерьте. У меня получилось меньше или равным погрешности прибора. С графитовыми стержнями я не пробовал.

Аккуратно у нас пока только на компьютере получается :)

Да нет, Александр! Я уже осознал креативность своей абсурдной идеи. Пусть даже если решить проблемы с утечками за счёт подбора бумаги, грифилей, т.д., и выйти на расчётную ёмкость, то предствьте, какой толмуд это получится! А ведь ещё нужно как-то исхитриться пакеты листов законнектить между собой!


Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot