Ответ: Бивень мамонта!
 

Отчасти родились,отчасти школа,потом институт,потом работа.Всего понеможку.Но Вы так и не ответили на мой прямой вопрос,а пытаетесь уйти от ответа.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Евгений,ну если Вы уже с детства да на 100%,то Вы точно просветленный.Завидую по хорошему.Понимаю теперь,что резиново-пластмассовый динамик Вам точно не помеха.Вы уже выше этого.Я пока нет.И вряд ли когда стану просветленным.Не тот характер.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Ну вот Евгений оказывается Вы и не слышали звука системы Аббаса живьем.Надеюсь хоть у АМЛ Вы были дома и слушали его систему живьем?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Дмитрий,а вот интересно имеет ли значение симметрично или нет расположен динамик в рупоре?Что-то мне интуитивно хотелось бы располагать его не симметрично.Хотя пока располагаю симметрично.Наверное надо попробовать.У меня сейчас уже есть детали на новый рупор,там это можно будет проверить.От небольшого смещения от оси рупора до большого,как у Вас.Жаль,что нас не читает Борис Борисович,он бы подсказал.Надо ему позвонить и спросить.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Вадим,цепляет,цепляет,еще как.У меня простенькая вертушка,простенький корректор на 6Ф12П,простенький моноблок,простенькая акустика моно-а как звучит.Явно лучше СД.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий, поддержу вас в этом вопросе и скажу более:

- Вадим, если композиция нравится, то она и в мп3 через компьютерные динамики цепляет и в машине и вообще черт еще знает где цепляет!

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий, у Бионоров динамики повернуты относительно рупора в разные стороны и это заложено в конструктиве, так они имеют более широкую направленность и компенсируют паразитные моды друг у друга, хотя у меня стоит по одному 405му и я могу себе представить, как бы изменился звук, если бы была симметрия, вероятнее всего не существенно. Скажу проще - на экране ассиметрия расположения динамика обязательна, а в рупоре снизит эффективность вашего и без того неправильного (я так думаю, потому что вы его не расчитывали) рупора.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Дмитрий,обязательно проверю.Правда переговорю сначала с Борис Борисовичем.Ну а насчет рассчета-как ни считай рупор для ШП,звучашего во всем диапазоне,все равно расчеты ничего мне не дадут особо.Так как я первоначально сильно ограничен размерами(в силу разных причин) и все равно не смогу сделать рупор по расчетам.А может такого реального идеального расчетного рупора и не существует вовсе чтобы для всей полосы от 40 гц до 18 кгц да на одном ШП?Может это вообще утопия?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий, я тоже сперва думал так, когда делал вч рупорок и даже когда Сергей Норманн и Женя Комиссаров выразили желание мне помочь в расчетах, я решил сам расчитать его, сделать глубже расчета и получил очень плохой результат!

Потом я еще 2 месяца клеил и пилил, переделав рупор 4 раза и получив желаемый результат! Был момент, когда я на фанеру и струбцины смотреть не мог без тихой истерики? Почему я сразу не сделал, как положено? Обобщенно это можно назвать дуростью.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Звучит как БУМ-БОКС...:DИ сд тоже...http://www.youtube.com/watch?v=Z4rqrbnkgr4:D

Ответ: Бивень мамонта!
 

Дмитрий, а как Вы крепили динамики? На обычных саморезах, или их держит каркас?
Особенно интересен твитер. Так как я всё никак не прикручу свой к рупору... ищу способ как нибудь всё же его присобачить к опоре какой-нибудь.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Вадим,Вы же не слышали ни того ни другого.И свою систему не желаете раскрывать.Наводит на мысли.В общем когда приезжать в гости на прослушивание?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Виктор, моё мнение, что переотражения на вч динамике - это плохо, во первых потому, что с чуйкой 405го 98дб + примерно 2 дб ваш рупор, то в диапазоне от 100Гц и вплоть до 1000Гц ваш рупор будет работать громче вч динамика (а там где-то 94-96дб), часть чувствительности которого будет рассеиваться при отражении, то есть твиттер будет работать ещё тише.

Какая АЧХ у вас получится? неровная спадающая где-то от 150 Гц с небольшоим провалом перед 5 кГц, проще говоря без баса с очень выпяченой нижней серединой и скромными искажёнными ВЧ. Для классической музыки это не плохо, но остальные направления вы слушать не сможете.

Крепления моих динамиков лучше рассмотреть на фото http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1733&page=50

Ответ: Бивень мамонта!
 

Дмитрий вообще-то,как мне видится,результат в рупоростроении может получаться разный.И расчетный рупор может звучать не очень,а нерасчетный-совсем даже не плохо.У меня конечно мало опыта в этом,но первые эксперименты заставляют об этом задумываться.Вот например АЧХ моего нерасчитанного неправильного рупора с ШП Филипс 8 дюймов.На мой взгляд(да и на слух) не так уж и плохо.Частотка от 20 гц до 20 кгц-как так получилось с этим ШП-не совсем понятно.Но получилось же.Понимаю,что методом научного(а может и не совсем научного) тыка,но результат есть же.А как он достигнут-какая разница.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий, ваши измерения АЧХ не серьёзны - это во первых, а во вторых, самое важное - эффективность рупора. Она у вашего есть?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Дмитрий,а почему не серьезны?А эффективность есть и еще какая.На 100-200 мвт все прекрасно слышно в комнате 12,5 метра с расстояния 4,5 метра.Привезу в Москву,попробую в комнате 20 метров с потолками 3 метра,основательно заглушенной.Думаю и тут не разочаруют.Посмотрим.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий.Сыграйте на любом инструменте у себя дома,или попросите кого.Тогда вы поймете.Что ТАК давить элементарную ясность звучания.Просто нельзя.К разрешению это не имеет отношения.Но ТАК мутить систему,НЕЛЬЗЯ....это слышно по вашим роликам и через инет.И не прикрывайте это своим индивидуальным восприятием. На классической музыке это всё проявляется еще больше...
Я хоть и не спец.Но моё мнение.Виной всему СОВКОВЫЕ компоненты всей системы...

Ответ: Бивень мамонта!
 

Кстати,я слушал у себя дома довольно много динамиков с бумажными диффузорами и том числе винтажных и довольно известных (я на классик подробно об этом писал,будет интересно-найдёте )- если бы я услышал у себя преимущество бумажных диффузоров,на следующий день я бы от своих Танноев избавился....Кстати,те динамики,на которых Вы строите свои пАделки- кал полнейший (не смотря на бумагу) и до моих "пластмассовых и резиновых" им как до Луны!

Ответ: Бивень мамонта!
 

Вадим да я в общем-то и не спорю.Хотя СИЛЬНО сомневаюсь.И у меня СИЛЬНОЕ желание проверить мои сомнения именно на Вашей очень хорошей(не сомневаюсь в этом) системе.Не ломайтесь,приглашайте в гости.Хотя бы минут на 10,не больше.Этого будет достаточно.Кстати подарю КБГ-МП.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Евгений,специально зашел опять в Вашу тему на Классикаудио и прослушал например Кармен.От РОЛИКА тяжелое впечатление(у меня).Бас отсутствует как класс,а то,что есть-что-то бесформенно-гудящее,середина тоже.Есть верхняя середина и Вч.Кармен не узнал совсем.Тональный баланс абсолютно перекошенный(для меня).У меня есть Кармен Мелодии(не самый лучший вариант наверное) на СД..Попробую записать ролик и выложить для сравнения.Перенесите пожалуйста Ваш ролик Кармен сюда,чтобы не прыгать по форумам.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий! О каком сравнении можно говорить? О каком басе,середине? тональном балансе?....и пр. слушая через интернет в записи на копеечный микрофон???!.....Юрий,мне ваши глупости и вы вместе с ними надоели.....развлекайтесь без меня..гуд-бай! ,Как говорила бессмертная Фаина Раневская: -ПионЭры! Идите в ЖОПУ!

Ответ: Бивень мамонта!
 

У Вас очень интересная система. Впечатляют особенно сами АС.
Дмитрий, на счет твиттера даже не знаю... Сделано по расчету Сергея, не думаю что он сделал ошибку, он очень опытный в этом деле человек. Посмотрим как в итоге получится, но я думаю что всё будет хорошо. Я читал где-то на классикаудио мнения что твиттер должен быть рассеян, отвернут в сторону. И у самого Сергея твиттер смотрит в противоположную сторону от слушателя, если я чего не напутал. Что касается чувствительности- так твиттер же также стоит в рупоре и следовательно его чувствительность также повысится, разве нет?
Кстати, Дмитрий, на Ваш взгляд моя система выиграет от того, если поставить твиттер на подмагничивании? Какая у них чувствительность, и частотный диапазон?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Это супертвитеры следует направлять не в зону слушателя, а простые вч динамики с меньшей чуйкой, чем у основного динамика в большом рупоре наоборот, немного затухают. Я этот вывод сделал, утапливая свои твиттеры в Бионор, а он большой, возможно в вашем это не будет так тревожить, но всё равно это не лучшее место и если колеблетесь сверлить, установите пока в другое место. Лишь для этого я вам второй раз и пишу.

Про подмагничевание вч твиттера пока ничего не буду писать принципиально.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Евгений да что же все заканчивается ЖОПОЙ у некоторых?Не понимаю.Вы же сами выложили РОЛИКИ.К кому притензии?Александр Малиновский тоже ушел от ответа,как и Вы.Вот я и говорю-гонору много,а как дойдет до дела-сразу в кусты.Не понимаю.По роликам мы с Вами будем в равных условиях-у меня такой же копеечный микрофон,как и у Вас.И такой же интернет с ютубом.А ролики будут абсолютно разные.Чем тогда объяснить их различие,кроме как различием звучания систем(при примерно равных условиях записи и оцифровки)?Вы в состоянии что-то возразить адекватно-логичное?Ваш пример с ЖОПОЙ к таковым не относится,сразу предупреждаю.Евгений,радует то,что по сравнению с Вад Ли Вы намного,намного интеллигентнее.Даже про Шарикова решили больше не вспоминать.Спасибо.Искренне.А может все таки сравним РОЛИКИ?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Щас Юрий проверим Вашу способность по роликам...
Слушайте ДВА исполнения
Чайковский 6я симфония Bernard Haitink

http://www.youtube.com/watch?v=HuGPLazJX2U

http://www.youtube.com/watch?v=KzZmC5rZOjA

<H1 id=watch-headline-title>Чайковский 6я симфония Leonard Bernstein http://www.youtube.com/watch?v=w41Pk6Xb8Lg

http://www.youtube.com/watch?v=3lPhGroJG8Y
Что в них разного???

Ответ: Бивень мамонта!
 

Евгений, Раневская, по моему, говорила: "Дети, идите в зад!" Может с такой редакцией и Юрий угомонится.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Вадим,спасибо за ролики,хоть Вы меня понимаете.Второй РОЛИК мне понравился больше.Но тут разговор несколько о другом.О записи звучания 2-х разных систем на примерно одном произведении.Хотя и с разными источниками.При примерно одинаковых условиях записи и оцифровки.Запишу и 6-ую,выложу.Евгений возможно захочет свой ролик Кармен перенести сюда.Так глядишь разговор и завяжется.Без мата и пыли.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий! Вы меня разозлили....это совпало с вчерашним визитом двух д*****бов,которых имел глупость пустить к себе...:(....Ладно,успокоились....теперь подробно: недостатки,на которые Вы указали,мимо моих ушей не прошли бы,не услышал их и Андрей Стельмах (в реале) с его абсолютным слухом....так об чем речь,что там ещё сравнивать выслушивать...Юрий!... Будете ещё писать и предлагать мне заниматься глупостями,поставлю Вас в игнор....P.S. Ролики я записал исключительно в ознакомительных целях по просьбе товарищей с классик и больше снимать и выкладывать ничего не намерен.

Ответ: Бивень мамонта!
 

А в чём лучше ВТОРОЙ ролик?Исполнение?Качество записи?Аудиофильские примочки???

Ответ: Бивень мамонта!
 

Серенус это конечно не так прямолинейно и однозначно,согласен.Идите в зад-в смысле назад-вполне литературно(если особо не придираться).А в ЖОПУ-совсем уже не то."...ну нету романтизму".А что Вы думаете про ролики вообще и выложенные Вадимом в частности?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Как недавно я выяснил у очень авторитетных товарищей - думать я( в отличие от них, конечно) вообще не умею,и для подтверждения этого тезиса, мои сообщения выкидываются. Так, что думайте сами и особенно о роликах.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Ладно,тогда что Вы чувствуете?Хотя слова "...особенно о роликах" ничего хорошего не предвещают.Выкладывание роликов и их прослушивание имеет ли какой смысл?Можел ли человек вообще хоть что-то понять о музыке из роликов?Или ролики(как впрочем и МП3) это АБСОЛЮТНАЯ ПУСТЫШКА?Не несущая абсолютно никакой информации и тем более чувств?Почему спрашиваю?Да потому,что не понимаю абсолютно тех людей,которые не способны ничего услышать ни в роликах ютуба,ни в записях в МП3.Ну не понимаю.Чтобы не услышать Моцарта с роликов?Или вот недавно слушал испанскую гитару(Армик) в МП3-оторваться просто не мог(ради справедливости скажу,что испанскую гитару очень люблю).Да по большому счету и от качества "железа" это очень часто совсем не зависит.Это что,у меня какая-то аномалия сознания?И прав Вад Ли,обозвавший меня умником-дебилом с богатым воображением.Что,надо быть посредственностью-недебилом с убогим воображением?Что,это норма в обществе?Я вот подумал и пришел к выводу,что самым отъявленным,стопроцентным умником-дебилом с богатым воображением был Энштейн.Точно на 100% для людей,живших в его эпоху и для некоторых до сих пор.И что-то мне подсказывает,что и ролики он смог бы адекватно воспринимать и толковать.Или нет?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий Вы чего от моего вопроса ушли?Чем лучше ВТОРОЙ ролик?Исполнение,запись,аудиофильские штучки?Это вам не картошку копать.Извольте ответить!!!Чего Вы слышите?:D
Вот Вам еще Чайковский...Вообще в другом исполнении и записи...
http://www.youtube.com/watch?v=dDB5X...ature=youtu.be;)

Ответ: Бивень мамонта!
 

"Я чувствую,я все чувствую".И ничего и не ушел.Вы и не спрашивали.Да и потом я не музыкальный критик,чтобы навешивать вам профессиональное научное толкование этих 2-х интерпретаций.Могу только сказать(причем честно и искренне) какой из 2-х роликов мне нравится больше.А вот когда я приеду к Вам в гости,могу и подготовить научную речь про 6 симфонию Чайковского.Это запросто.Но расскажу только Вам лично.Ну давайте же,приглашайте.Представьте,что я начинающий Борис Борисович,если Вам так будет проше.Блин,ну не поддается совсем никак.Кремень.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Нееееееееее.Просите ролики.Тогда и рассказывайте,что вы в них слышите...Нравится-не нравится не прокатит...;)

Ответ: Бивень мамонта!
 

Только при личной встрече.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Это отмазка.Разговор был про ролики.Значит вы, НИЧЕГО в них не можете понять...зачем тогда вы просите их записывать людей и сравнивать???Как сравнивать?Нравится -не нравится?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Вадим,не прикидывайтесь.Можно просто слушать,можно СРАВНИВАТЬ.Слушать ролики мне не очень,предпочитаю через свою систему в живую..А вот СРАВНИВАТЬ -совсем другое дело.Причем не простое.Я всегда говорю(и Вы прекрасно это знаете) именно о СРАВНЕНИИ РОЛИКОВ.Одного с другим.А что для этого требуется?Лично для меня-сначала создать систему маркеров.Например-я знаю,кто такой Сергей Банковский.Знаю его вкусы и пристрастия в музыке и подаче музыки.Он об этом много пишет.Затем он выкладывает ролики своей лучшей системы.На 100% звучание системы в реале отвечает его представлению как это должно звучать.В ролике это звучит конечно же совсем по другому.Но это АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО,КАК ЗВУЧИТ РОЛИК.Как бы он не звучал,я принимаю его за маркер именно того звучания,о котором узнал от Сергея.Это первый маркер.Идем дальше.Своя система-это второй маркер.Ролики Аббаса-третий маркер.Ну и еще несколько разных..У меня в голове есть несколько маркеров разного звучания от людей,которым я доверяю.Абсолютно не важно,как эти ролики звучат,важно,что они есть.Вот с этими маркерами я и сравниваю звучание неизвестных мне систем от незнакомых людей,вернее их ролики.И по степени их подобия или различия с маркерами я и принимаю решение о ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОМ характере звучания системы.Как видите абсолютное качество звучания роликов здесь вообще не присутствует.Есть только ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ ОДНОГО РОЛИКА ОТ ДРУГОГО.ЭТО ОТНОСИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА СРАВНЕНИЯ.,как например децибелы.Вот примерно так.Если и теперь не поймете,я объяснять больше не буду.Значит просто не дано понять то,о чем я говорю.Вот так кратенько.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Элла...http://www.youtube.com/watch?v=DS0QP...ature=youtu.be
У меня ТАКАЯ...:D ВСЁ равно, НЕ сравните с ЖИВОЙ....

Ответ: Бивень мамонта!
 

Мне только ОДНО не понятно.ПОЧЕМУ после СТОЛЬКИХ прослушиваний не роликов,а приличных и отличных СИСТЕМ.Вы с таким упорством уходите все дальше и дальше в МУТНОЕ звучание и считаете это нормальным???НА ХРЕНА тогда все эти "прослушки-прислушки"?