Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Mono
Постоянный участник

Сообщений: 94


Re: Что мы слышим?
« Ответ #100 : Сегодня в 12:39:08 » Цитировать

Для вас у меня разъяснений больше нет, доступа к зарубежным архивам тоже.

С

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Predlogoff
Модератор
Народный участник

Сообщений: 3711




Re: Что мы слышим?
« Ответ #101 : Сегодня в 12:47:08 » Цитировать

Вот я и говорю, что поток полностью себя исчерпал за отсутствием новых "улик" ! ))))) Прежние улики никто не опроверг, попыток таких даже не видно - да и как можно "опровергнуть" артефакты фонограмм, которые я поштучно перечислил ? Можно ещё их нарыть, только какой смысл ? Ведь старые артефакты все остались на местах и их наличие и детальное сходство никем не опровергнуто.
Типичный "висяк" получается.

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Предлогофф ! Вполне естественно ,что на Вашем форуме есть клака ,которая с пеной у рта всупится за вас и на моем такие есть, как впрочем есть и предатели.Поэтому не будем опираться на мнения марионеток с наших форумов.Это совершенно бесперспективно.
Давайте лучше вернемся к матричной нумерации . Для тех кто еще не очень понял, что такое матричный номер еще раз популярно объясняю :
Индивидуальный номер присваивается каждой новой записи до ее осуществления , он извлекается из специальной таблицы занятых и не занятых номеров.Каждой записи присваивается
не занятый номер и каждому дублю специальный индекс обозначаемый римскими цифрами.
Номер записи набирается на специальном штампике с заменяемыми цифрами и буквами.
После осуществления записи на восковой диск, например в случае Ф. Шаляпена техник -ЛОРД Чемберлен на остатке зеркала после окончаниия записи ВРУЧНУЮ и на глазок ставит штампиком номер записи и затем отдельным маленьким штампиком индекс, соответствующий дублю записи. обычно индекс слегка криво расположен относительно номера записи , а номер записи тоже слегка криво расположен относительно окончания записи и центрового отверстия. Этот номер с индексом ( будем называть его генетическим кодом записи ) , нанесенный на самый первый, то есть восковой оригинал и нарезанная на воске канавка далее воспроизводятся на всех выпущенных разными фирмами с этого оригинала грампластинках .Исходя из этой подробно описанной историками HMV технологии не трудно догадаться,( то есть если немного напрячь извилины ), что пластинки с одного и того же воскового оригинала ,поскольку он единственный ни как не могли получить скажем два разных индекса. У меня было шесть Элегий Шаляпина , напечатанных разными фирмами и у всех на зеркале стоял одинаковый генетический код и что самое важное совершенно одинаково пропечатанный и одинаково расположенный на зеркале.
Все эти Элегии по разному шумели , но звучали с музыкальной точки зрения абсолютно одинаково.
Тот дубль записи Элегии, который предоставила музею им. Глинки внучка Федора Ивановича Шаляпина идентифицирован ею и директором музея им.Глинки Панюшкиным, как уникальный , ранее не изданный вариант Элегии и я полагаю , что уникальность этой записи они установили не на слух , а именно по различию индексов при номере записи по отношению к выпущенной грампластинке..
Различие в индексах записи и в расположении номера матрицы на зеркале является абсолютным . сто пудовым доказательством того,что записи разные. Во всей этой истории могла быть допущена только единственная ошибка , хотя и очень маловероятная , что Панюшкин из за слабого зрения ,а внучка Шаляпина из за молодости и неведения одинаковые номера и индексы приняли за разные, именно по этому я и предлагаю Вам москвичу с авторитетом лично связаться с Музеем им.Глинки и перепролверить эту информацию.Пока эта перепроверка не произведена должна приниматься версия музея им. Глинки ,что запись изданной ими Элегии уникальна , что означает ,что сравниваемые нами записи разные.
Всякое Ваше увиливание и ссылки на трудно доступные иностранные архивы я воспринимаю как придумывание нелепых уловок ,чтобы исключить достижение ясности в этом вопросе, потому что если бы вы сами верили в свою версию ,что эти записи одинаковые , то Вы первый бы проявили инициативу и связались бы с музеем им. Глинки, чтобы окончательно разобраться в этом вопросе..
ПС Вот так выглядит матричный номер и индекс дубля (единичка выше треугольника) .Скан с разбитой давно Элегии , которая висит у меня на стене.

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Александр,логика Предлогофа вполне прозрачна-чпок в середине записи и подвывание(детонация голоса)в конце произошли на одних и тех же слогах,кроме того удивляет точность музицирования при повторе,которая не укладывается в голове у Предлогова.Я хочу сказать что сейчас два раза так точнехонько никто не сыграет рубато в студии,в сеансе звукозаписи,но во первых раньше у артистов класс был выше(сравните Седрика Шарпа с нынешними "виртуозами",а во вторых,и самое главное-если доверять восприятию,то оно упорно говорит о том что записи разные.А я привык прислушиваться к внутреннему голосу.Голосую за "разные".

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Анатолий Маркович, это мне причетается?

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Нет не Вам , а тому кого имел ввиду Предлогофф!

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Predlogoff
Модератор
Народный участник

Сообщений: 3713


Последнее сообщение Предлогова , очень убедительное в части собственной не состоятельности!

Re: Что мы слышим?
« Ответ #103 : Сегодня в 14:45:55 » Цитировать

Даже и пальцем не шевельну !
Не надо перекладывать проблемы с больной головы на здоровую ! )
Мне уже всё ясно, а со своими проблемами сами разбирайтесь - в конце концов, это ВЫ на нас навесили свои проблемы, высосали из пальца всю эту историю, вывесили её на нашем форуме, а я почему-то должен по музеям бегать ?
Мне что, делать больше нечего ?
ЗАПИСИ ОДИНАКОВЫЕ, поэтому бегите, куда хотите, и сами доказывайте, что хотите.
Да и вообще - вы же хотели с нашего форума уйти и даже попрощались ?

СКАТЕРТЬЮ ДОРОЖКА !
Последняя цитата взята из моего сообщения месячной давности!

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

А если я Вам скажу, что он имел и меня в том же числе ? Честно говоря, не знаю кого ещё (может тех, которые wav - файлы у него запросили, сомнительная однако тогда у них квалификация).
Я имел неосторожность поделиться некоторыми своими соображениями, и вы об этом от Павла знаете. Ктому же они многие выложены здесь на форуме в ветке Аудиопортал захвачен инопланетянами! Думаете Предлогофф не читает его? Не всё конечно, но наверняка читает. То, что вы его забанили- ничего не означает, достаточно зайти на форум с другого IP-адреса, т.е. с другого компьютера.
Он меня несколько раз подзуживал опубликовать свои доводы у него на форуме.
Фразу
я расшифровал как "не хотите ли выложить файл, который смонтировали?" (это тот что вы не слушали в посте http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=102 ). Для этого он похоже и рвётся к вам на форум.
Рассказал вам всё как на духу, чтоб не было недомолвок на всякий случай.

ПС
Диск ваш с Шаляпиным послушал. Очень неразочарован :) .

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Вечером ещё раз послушаю чпоки-детонации.

Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)
 

Странно, я когда слушал эти записи, у меня почему-то возникло стойкое убеждение, что записи не просто разные, а вообще разные. Чпоки, пуки - это дело такое, а на слух исполнение почему-то совершенно разно...