Три веры, какой расклад?
 

Каждый может выбрать себе веру сам. Если по лености не сделать этого, то ее для тебя выберет другой.
Когда Владимир выбирал веру для обустройства Русской земли, он руководствовался прагматичными критериями. Прошу и вас выбрать веру.

Вера номер 1 позволяет просто строить аудиоаппаратуру. Если устройство укладывается в стандарт DIN то все нормально.
Вариации связаны только с всевозможными примочками и внешним дизайном. Назовем это верой электриков, которые что- то знают о музыке.
Серийное производство возможно гигантскими тиражами.

Вера номер 2 Стандарт DIN конечно важен, но субъективное восприятие является конечным мерилом качества. Назовем это верой музыкантов, которые что- то знают про электричество. Вариации связаны применением эмпирически найденных решений, находящихся на пересечении электроники, механики, акустики, музыки, психологии, материаловедения. Производство только мелкими сериями.

Вера номер 3 Стандарт DIN имеет второстепенное значение. Способность передачи сути Музыки, ее тонкой субстанции, является критерием качества. Невозможность формализовано объяснить принципы построения аппаратуры, как материального объекта. Более того признается, что аппаратура сама может быть субъектом. Конкретных рекомендаций по разработке и изготовлению не существует (как нет однозначного пути для Сталкера в ЗОНЕ). Всестороннее духовное развитие, отказа от вульгарно материалистического взгляда на мир может (не гарантированно) привести к успеху. Существует большая опасность попасть под влияние нечистоплотного филолога, выдающего себя за Гуру от аудио. Назовем это верой магов оживляющих музыку.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

ИМХО Вера предваряет появление научной концепции. На первом этапе есть какято трансцедентальная уверенность в том что выбран правильный путь . Эта вера заставляет идти вперед до получения значимого результата.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Согласен ! Вера начинается с инуиции, озарения или не осознаной уверенности и потом уже после соответствующего анализа и мыслительной работы переходит в знание.Однако в большинстве случаев вера инуцирутся кем то находящимся поблизости , например православие у верующих индуцировано попами ,соответствующими ритуалами и золочеными одеждами служителей церкви.Православных наделенных интуицией я лично не встречал,наверное потому, что канонами РПЦ она по существу запрещена.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Мне кажется, нет. Вера в любом случае не может перерасти в знание, т.к. она в принципе антагонистична знанию. ("Верую, ибо абсурдно" ) Есть ли хоть одна вера прошедшая этот путь к знанию?
И как быть, если,скажем, я пришёл к пункту N3 чисто эмпирическим путём, а вовсе не религиозным.(в моём случае с помощью АМЛа и всецело на его примере впоследствии подкреплённом Антоном Степичевым )

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Опять запутались в терминологии.
Я в вашу интуицию всегда верил и продолжаю верить. А то, что концепция №3 верна, я ЗНАЮ. Я слышал.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Пришел ,потому что интуитивно доверился АМЛ ,и эта интуиция тебя не подвела. :)Извини ,что на -ты , если не против..
Так что было первично?

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Да, нет, пожалуй, не совсем так. Всё-таки, пожалуй, сперва услышал, т.е. - эмпирика. Причём, если не ошибаюсь, услышал именно Шаляпина на большом граммофоне. А с АМЛ я давно был до этого знаком

Извини ,что на -ты , если не против..[/quote]


Да, Бога ради. Могу даже усыновить

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Давай ,если наследство велико:)

Итак, по-делу. Веры сами по себе не возникают неоткуда ,а зарождаются внутри нас под действием только двух факторов -- эмоций или интуиции.
Интуиция это чисто наше ,внутренне ,это специфическая психологическая функция связанная со временем, ,пресказывающая ,откуда беруться предметы и явления и что с ними потом произойдет:)
Эмоция это то что захватывает человека ,подчиняет и управляет им какое то время, вызывая определенные физиологические реакции организма.
Не путать с чувствами ,этими сугубо личными рациональными ценителями и оценщиками прекрасного. /да и всего остального/ В отличии от чувств эмоция всегда приходит извне и мало поддается нашему контролю.

Крайний пример - когда Стах Михайлов вопит со сцены -- Мне нужны ваши эмоции. Этими эмоциями он и порождает веру в себя.
Эмоции это мне кажется вообще бич человечества ,мы существуем-не живем в океане эмоций ,они захлестывают нас ,накатываются волна за волной ,и выжимают все наши жизненые соки. Посмотрите хотябы на бабок-пенсионерок ,сидящих у подьезда ,на их разноцветные очки эмоций.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

А как же святой Фома? У него вера возникла не от интуиции, но от вложения перстов своих в рёбра его. Т.е. вера возникла от эмпирического опыта.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Судя по-тому ,что Фома не был таким скептиком ,откровение веры ему даровано было ,пожалуй ,интуинивно:) Но спорить не могу.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Вера в личность, вера в гуру. Многие верят Сакуме, Кондо, Шишидо, Кемуре, и им плевать, красота там спасает музыку или потусторонняя реальность.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Привет Фед!
Человеку со всей определенностью нужны общие убеждения и идеи ,которые придают смысл его жизни и помогают ему отыскать свое место во Вселенной. Человек способен продолеть совершенно невозможные трудности ,если убежден ,что это имеет смысл. И он терпит крах ,если среди прочих несчастий вынужден признать ,что играет роль в "сказке ,рассказанной идиотом""::D

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

По сравнению с святым гуру МихаиломSS этот гурчик мелковат ,но вполне даже мил. Предупреждал както даже техникой безопасности что его изделия надо пользовать в резиновых перчатках и сапогах:D
А вообще интересно ,сколько на Сlassicaudio официальных гур?

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Я попрошу более учтиво относиться к родственному форуму!

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Укажи мне ,о Великий и Ужасный Модерн потустороннего ,чем я обидел Classicaudio ,и я проглачу грешный свой язык!:)
Кстати ,Дима ,сколько там официальных гуру? И как они назначаются? Правда интересно.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Ярослав, я не великий и тем более не ужасный. Гур не считал ... :D

Просьба была принципиальной, не персонально к вам.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Дима! А почему здесь вы сохранили свой привычный, добрый и малоодетый домашний облик, а на "дружественном" предстали утомлённым мудрым и несколько лысым Беном Кингсли? Он ведь на половину индиец, т. е. не совсем наш, смотрите, узнает Смирнов...

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

А кто эти "наши"? У меня дед белорус, а бабушка коренная алтайка, а они очень близки с индейцами. Другая бабушка наполовину татарка, жена чистая татарка и я смею вас заверить, являюсь чистым сибиряком!!!:rolleyes:

А вот вы там, в питере немчура галимая ...:D

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Дима! успокойтесь, пожалуйста. Термин "наш" я употребил исключительно имея в виду Смирнова. Неужели не понятно ?

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

НЕт Ярослав ! Ни кто не собирается меня у Джина дразнить! Просто Джин считает себя талерантным!

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Jara! А как обстоят дела ( официальная конфессия и исламизация) в любимом мной Вильнюсе ?

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Извините,Jara. Кое-кто всё перепутал с местом вашего проживания.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Вера в исключительно магические свойства материалов меня как то не прельщает, поэтому проголосовал за иную. Это, конечно, не слепая вера, а скорее эмпирический опыт, который ,больше устраивает. Он гласит, что лучше живых голосов и живых исполнений музыки ничего нет.:rolleyes: То что природой заложено, что сверху нам дано то и близится к совершенству. Запись на обыкновенный маг или даже мобильник душевной бардовской песни или бабушкиной тоски в деревне с лихвой передает все чувства и эмоции. Да, и тракт получается максимально короткий, и всякие детонации, окраски и искажения мало имеют значения, как и магические свойства материалов. Не более, чем шипение и треск шеллака. Эффект присутствия источника, вот во что я верю, в этом вся магия музыки. Не сторонний чувствующий и анализирующий музыку слушатель, а погруженный в ее природу, в ее источник, ничего не соображающая кроме ее самой ее частичка. Чтото наподобе опьянения . Короче, то что к Ивану Купале самый раз!:)

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

При голосовании придрался к формулировке задачи. Нигде не сказано, что речь о вере в сфере аудио. Поэтому проголосовал формально: "У меня другая вера", что соответствует действительности.
Касательно аудио мне ближе вариант №3

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Не принимается критика. Весь форум О музыке и звуковоспроизведении.
Ветка - Идеология звукозаписи и звуковоспроизведения. подтопик
История звукозаписи и звуковоспроизведения. Можно было попросить разъяснеий. Формально можно за Прохорова голосовать :).

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

ИМХО Старинные материалы это не суть Веры N3 также как обрезвние не суть Иудаизма :)

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Вера АМЛ сфорулирована так.
Остается не исследованным только одно, это свойства используемых материалов .Но какие свойства использованных в аудиотракте электроматериалов влияют на музыкальность ,если перед законом Ома , как известно , все материалы равны? Аналогично и в области механики и акустики.
Ведь , согласно теории электрических цепей ,если два проводника, изготовленные из разных электропроводных материалов ,имеет равное электрическое сопротивление, индуктивность и паразитную емкость , то они должны передавать сигнал совершенно одинаково.Так на самом деле и происходит! Однако, если при этом проводники все таки звучат по- разному, значит существует РЕАЛЬНОСТЬ , не охваченная известными нам законами материального мира , которая отвечает за НАЬЛЮДАЕМОЕ различие .Подчеркиваю, что различие это отмечается на уровне слухового восприятия , но не фиксируется измерительными приборами
О чем речь в этой формулировке?
Особленная реальность, проявляемая в магических свойствах некоторых материалов.

Моя вера №4:cool:
Я же убежден, что сильнее всего на меня воздействует живое исполнение, затем первая копия записи, особо не важно на чем записана. Ибо я в этой музыке еще присутствую. Затем чем больше копий, тем больше я отстранен, тем хуже для меня запись.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Великие музыканты композиторы и дирижеры оставили нам наследие в виде записей - вданном случае живое исполнение невозможно. Как оживить запись? И в чем вера 3 противоречит вашим утверждениям.
Разве она ставит живое исполнение ниже записи? Другой вопрос - отсутствие исполнителей высокого уровня.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

[quote=Федор Конь;59428]

Цитата:

Вера АМЛ сфорулирована так

Отличие Веры № 3 от №1 и №2 в отказе от парадигмы"Мир материален во всех своих проявлениях". Следствием признаваемых мной нематериальных свойств мира является зависимость характера звучания не от конструкции аппарата и электрических свойств проводников ,а от материалов и их нематериального взаимодействия,а также от длины пути сигнала и еще от числа последоватильных, пусть на материальном уровне безупречных копирований и т.д.


То что Вы написали ,кроме необходимости применения кратчайшего пути сигнала (мной же декларированного почти 20 лет назад) мне просто не понятно.Но и кротчайший путь следствие парадигмы нематериальности мира. То есть речь идед о вере №3

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

№2 еще не означает "Мир материален во всех проявлениях". Никто не доказал, что красота и эстетика, это свойство материи. Да честно говоря, не знаю ни одного человека, утверждающего нынче "Мир материален во всех проявлениях". Кто знает, дайте ссылку. Это большевики когда то взяли на вооружение диалектический материализм, и утвердили главным в мире материи физическую силу и интеллект. Но фашисты в первые годы II Мировой быстро развеяли эту иллюзию, вправились мозги, пробудился дух, заработали церкви и всеже дорогой ценой но накостыляли фрицам.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Форум джина почти на сто процентов состоит из материалистов .Вот я и определил их в группу №2 . Этоо моя классификация и не Вакм решать правильная она или нет.Ваша задача найти место для себя.Пока Вы его не нашли.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Roman, я и не помышлял о критике, я именно придрался к слову, простите. Задание голосования сформулировано очень понятно, кроме одного (с моей точки зрения). Я бы не выпендривался, если бы в конце вот этого:
было сказано (особенно после примера с выбором Св. Владимиром религиозной веры для Руси): "Прошу вас выбрать веру в сфере аудио".
Причина придирки: Я считаю что вера это далеко не только и не столько "иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо" или, "то же, что и религия" (см., например http://ru.wikipedia.org/wiki/Вера_(значения)), а вполне конкретная, реальная, действующая нематериальная (или, возможно, тонкоматериальная) сила. Поэтому точность в определении того "во что верим" считаю важной.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...23&postcount=1

Я не верю ни в какую иную реальность, и считаю, что все материальное и нематериальное заключено в одном нашем мире. И значит любое явление имеет двойственную природу, как материальную, так и нематериальную- полевую (скажем так). Просто не все поля еще обнаружены и выделены, и далеко не все из тех, что обнаружены-изучены.
Нематериальных аффектов набралось достаточно, даже один здесь пытался изложить, но в ответ только неприятие и насмешки:rolleyes:
Это нормально.

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Браво ! Я Вас полностью поддерживаю Федор. :)

Ответ: Три веры, какой расклад?
 

Да Федор, вы наверно абсолютно правы, тем более что
с точки зpения банальной эpудиции каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
Исходя из этого, мы пpишли к выводу, что каждый пpоизвольно позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее:
поскольку не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацвыбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает ией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении, поскольку, находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации, огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма.
Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фундаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного ускоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теоpии множеств и дистpибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабулиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конституент доминанты квазитенденциально унивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно.;)