Цифровые ошибки-давайте их мерить
Когда я пишу ,что цифровая копия звучит хуже цифрового оригинала, то почти все хором кричат ,что это цифровые ошибки.
Давайте же дружно их подробно рассмотрим ,рассмотрим их влияние на звучание и главное приемлимые методы измерения. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Кажется, Вы слушаете виниловые диски (это копии, если Вы знаете технологию грамзаписи), про шеллак уже не говорю. При проигрывании трески имеют интенсивность иногда поболее, чем один раз за три секунды. И Вы это не называете ошибками чтения? Лично меня они всегда доставали, потому что покупал диски не первой сотни выпечки (какие там цвета наклеек - уж не помню). Уже был готов (в свое время) делать адаптивный подавитель щелчков, но, благо, пошли компакт-диски... |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Я предпочитаю панораму ансамбля, а не щелчков и помех. :-)
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
А помните ли вы, как примерно 2 года назад подобный эксперимент с выведением цифровых ошибок на чистую воду ещё на старом форуме затеял Факторович Мих. Юрьич из Твери? Он, кстати, тут иногда появляется, под ником mixtver.
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
А было вот что. Свои услуги в разоблачении цифровых копий предложил Арсений. Он предоставил один из своих "Голдов", с которого Факторович сделал безупречную, с его точки зрения (то есть - безошибочную), копию. А потом Арсений на слух определил, где копия, а где - оригинал. С тех пор Михал Юрич не проявляет особой активности. Хотя на форуме, бывает, появляется. Мне об этом случае рассказал сам Арсений при нашей с ним встрече, в мае 2009 года. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Я тут ближе к ночи вспомнил.
Чтение данных с харда идет в определееных временных рамках То есть если даннные не читаются более 500 мс то этот сектор переходит в (список) как бэд блок. Может при записи на болванку это как то связано с временнем чтения Если бэд находится не в системной области то он и не даст прямо о себе знать ? |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
2SSKAIN,
Ухо - самый наиточнейший акустический прибор, и он сопряжён непосредственно с мозгом. Рукотворного аналога не будет ему никогда. Вот мне волей судеб приходится сталкиваться по работе со всякими вращающимися и шевелящемися железяками внушительных (и не очень) размеров, и по акустическим откликам определять неисправности. Если речь идёт о роторных вещах, допустим двигатель, то ещё более-менее, диагностируется много параметров, о которых хорошо судить по прямым спектрам, формам волны (сигнала), спектрам огибающих и др. По ним можно оценить дисбаланс, центровку муфт, стпень закреплённости (состояние фундамента), электроические дефекты (кз витков, распушение, неравномерность зазора в роторе) и др. Но как речь заходит о механизмах с возвратно-поступательным движением- всё, беда! Весь этот аппаратный набор практически не информативен. Но ухо в таких случаях выручает. Как пример : Если у Вас есть автомобиль, то возьмите небольшую деревянную палку (0,5м) и прижмите одним концом к ушному хрящу, а другим приложите к различным узлам заведённого двигателя (прямо на корпусе). Очень красиво звучат подшипники качения (генератора, помпы, натяжного ролика), работа клапанов- свой звук, причём даже есть разница между впускными и выпускными и т.д. Запомнив один раз нормальную работу узла, вы никогда не перепутаете его с неисправным состоянием. И , набравшись опыта со временем, сможете даже определять, что именно в подшипнике неисправно (беговые дорожки обойм, тела качения, сепаратор), гремит клапан и какой и т.д.. Ни с одним прибором в мире вы подобное проделать не сможете, хотя будете иметь и осцилограммы, и спктры, и что хотите... Ухо обладает высочайшей избирательностью, а если учесть, что их у человека два! :) |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Давайте ему для начала зададим вопросы попроще: - SSKAIN, замечали Вы лично разницу в звучании различных межблочных кабелей? - Если замечали, то верите ли Вы компенсационным измерениям АМЛ, которые доказывают отсутствие измеряемой разницы в сигналах разно звучащих кабелей? - Если верите, то может всё-таки лучше слушать, чем мерить, когда речь идёт о звуке? С учётом того, что измерения никто отменять не собирается... |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Господа, вы не глубоко в лес забрались? |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Замечу , что кабели, грамотно распаянные с согласованным волновым сопротивление не вносят ни джиттер ни цифровых ошибок.Разница в их звучании ни какими физическими причинами не может быть объяснена. Просто надо признать что кроме физики, есть еще метафизика, есть душа ,психическая энергия и т.п. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Очень мне понравился звук у А.Б, который делает ШП. Раньше он по этой части в НИИРПА работал. Я ему сделал однотактник, а он мне ШП и басовики самофильтрующиеся. Дал свои провода, тоже самодельные, из фирменных, на пробу. Когда пришло время их отдавать, я попробовал себе всякие другие провода на общую сумму около 10000 руб. Больше тратить – жаба душила. Понял, что лучше выкупить провода у А.Б. Но он заломил – мама, не балуйся… Я и так и этак, но без проводов нет звука нужного, и всё. Сделал я ему за провода второй однотактник, вот уж три года я с этими проводами. И ни разу не пожалел, хотя пробовал многие. И все исправные, ручаюсь. Такие вот шляпки носит буржуазия. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
и зомбирования. Сколько бы тогда людей Вы смогли вылечить! И сколько сэкономить им денег! Нет не могу, слёзы душат... Единый мастер - клок от джиттера не избавит. Там важны не столько редкие ошибки в битах, сколько дрожание сэмплов, а оно останется. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
http://www.vegalab.ru/forum/showpost...postcount=5144 |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Наиболее очевидное решение для бытовой системы - мастер-клок у ЦАПа. Единый. Значительно уменьшит. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Не понял?
А куда делся мой последний пост, вслед за ИГВИНом был?...:confused: |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
По поводу слышимости индивидуальности кабелей - раз и на всегда объясняю !
1.Разница между кабелями (неважно какими аналоговыми ,цифровыми , сетевыми ) слышна,слышна и разница между направлениями кабелей. Это подтверждено в тысячах экспериментов с участием квалифицированных аудиоэкспертов и звукорежиссеров начиная с 1980 гг. Пример : http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm 2. Есть армия отрицающих эту слышимость , их много - причина так называемая эзотерическая глухота.Среди музыкантов их подавляющее большинство , как это как показало сравнение элегий Шаляпина. 3.Однако наличие глухого большинста, как и в случае со средней температурой по больнице, не доказывает, что заметность различий звучания кабелей не существует. 4.За последние 30 лет с момента обнаружения этих эффектов ни каких физических моделей и теорий объясняющих эти явления так и не было создано.Поэтому я выдвинул гипотезу, что эти явления не материальны ,а поэтому в принципе не поддаются скажем физической интерпретации , а иначе их можно назвать эзотерическими. Пожалуйста возражайте мне, но только по п.4 , так как по пп.1-3 все давно и многократно обсуждено аудиофилами всего мира . Однако возражая мне по п.4 приводите аргументы и доказатетельства в защиту ваших возражений. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Давайте займёмся - я уже скачиваю! (Остальные желающие, думаю, присоединятся в процессе - пока там безлимитку подключат... :)) |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Скаин, распечатал я Ваш архив. Объясните, пожалуйста, по порядку, что здесь что. Обнаружил внутри следующее. - три папки с именами: - 095b3; - eac095pb3; - EAC-0.99pb3 -два рар-файла(!!): - 095b3; - eac095pb3 - два исполняемых файла: - eac-0.95b3-cdrdao; - eac-0.99pb4 - документ формата Акробат-ридер с именем: - EAC-CD-to-Lossless. Ну, кроме замечания, что некоторые файлы, по видимому, дублируются, я хотел уточнить - индексы b и pb означают ведь "бета"и "пребета" соответственно? Если так, то где найти 0.95b3? Тут только eac0.99pb4 наблюдается. Версию 095b3 установил. Да, а если установить обе версии, то как они на рабочем столе будут различаться? Будет два разных значка? |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Павел, обычно в таких случаях нужно заходить в Program Files, найти экзешник, создать для него ярлык и скопировать его,куда хотите.
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Завтра продолжу. :) |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
присоединюсь к вам позже. ;) |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Скаин, вот скажите, мой CD-привод определяется как
TSSTcorpDVD+RW TS-L632H D200. Каким должно быть значение смещения, не могу найти? |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Ну и, для 100% уверенности в правильно выставленном значении офсета тестовый диск надо делать всяко, правильно я рассуждаю? Хотя бы на CD-RW болванке? |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Цитата:
Версией 0.99.. И кусочек лога сюда выложите.. посмотрим.. |
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Господа! Разница звучаний болванок формата аудио-сиди (за исключением очень тяжелых случаев) кроется не в цифровых ошибках, я об этом писал ранее. Дело в разных спектрах помех от работы сервосистем обычного сиди проигрывателя для "оригинала" и копии, вот и все.
|
Ответ: Цифровые ошибки-давайте их мерить
Хахаха! :D
Каким макаром енти "сервопомехи" могут изменить порядок следования битов, да ещё таким хитрым образом, что не грохнут сам поток, а изменят звучание (как тут некоторые бредят) ? Читаешь иногда такую галиматью, и просто диву даёшься - фигасе, обычной проводок, оказывается, может работать и как эквалайзер, и может изменить психическое состояние исполнителя, на давным давно сделаной записи.. А некоторые уникумы и вовсе договариваются до того, что простое копирование файлов изменяет звук, правда при этом не удосуживаются сравнить эти файлы инструментально..:eek: |
Часовой пояс GMT +4, время: 07:04. |
vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot