Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Концептуальная оптимизация (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3210)

Andryushka 26.01.2018 20:41

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 104868)
ДАК для Славы собирал я, поэтому отвечу. В этом ДАКе два рандомизатора, пассивный, о котором говорит Слава и активный, с катодной индуктивностью, блэкгейтом, и (между прочим) с резистором для точной настройки смещения. Оба по Шабаду. Так вот в пассивном рандомизаторе, боши в меди 2 мкФ и банки 8 мкФ дали идеальный звук. Подбирал Слава по месту, т.е. на своей системе и в своей комнате прослушивания. Дальнейшие расчеты показали, что славин слух точно определил необходимую емкость, которая полностью совпала с расчетной.

Если рандомизаторы правильные, т.е. тщательно настроенные, то их количество может быть любым, т.е. их не может быть много.
Я сделал два ДАКа для Славы, один простенький, только с пассивным рандомизатором и сложный с ламповым выходом и двумя рандомизаторами, с пассивным и активным. Сложный ДАК обыгрывает простенький... по ясности!

Спасибо. Вы подарили надёжду на счастливое будущее...
П.С. Сергей, а что такое "пассивный рандомизатор", который у Славы в ДАКе? Я невнимателен и что-то пропустил или?

Малиновский Александр 26.01.2018 20:42

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 104868)
ДАК для Славы собирал я, поэтому отвечу. В этом ДАКе два рандомизатора, пассивный, о котором говорит Слава и активный, с катодной индуктивностью, блэкгейтом, и (между прочим) с резистором для точной настройки смещения. Оба по Шабаду. Так вот в пассивном рандомизаторе, боши в меди 2 мкФ и банки 8 мкФ дали идеальный звук. Подбирал Слава по месту, т.е. на своей системе и в своей комнате прослушивания. Дальнейшие расчеты показали, что славин слух точно определил необходимую емкость, которая полностью совпала с расчетной.

Это тот звук, который на ролике?

Сергей Шабад 26.01.2018 21:39

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 104869)
В моём 30 Гн + вторичная обмотка.

Из отрывочных сведений которые я имею:
У Вас две обмотки, первичная и вторичная, включенные последовательно. Одна из обмоток имеет индуктивность 1,7 Гн и сопротивление 222 Ома. Судя по сопротивлению это первичка, а судя по индуктивности это вторичка. Так все-таки какую обмотку Вы включаете в катод? Какое у нее сопротивление? Какова у нее индуктивность? Если это вторичная обмотка, то ее сопротивление примерно 2 Ома, и лампа скоро сгорит. Если ее сопротивление 222 Ома, то индуктивность ее порядка 10 Гн и это видимо вторичка. Уточните пожалуйста.
В индуктивность первички в 30 Гн верится с трудом...

Цитата:

Почему?
См. формулу для частоты f2 рандомизатора.
Цитата:

Настройки каких параметров?
Емкости
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 104870)
что такое "пассивный рандомизатор", который у Славы в ДАКе? Я невнимателен и что-то пропустил или?

Это пассивный четырехполюсник, он не требует питания и является правильным рандомизатором фаз.
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 104871)
Это тот звук, который на ролике?

Роликов было несколько. Какой Вы имеете в виду? На одном из роликов тест на отдачу в НЧ регистре, где отдача регистрировалась через прием НЧ вибраций диваном :)
Нам было важно добиться наиболее ясного и интонированного баса без потери его мощности. Вряд ли ролик передал что-то внятное.
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 104872)
Как только у Вас появился параллельный контур в катоде С-L-C фильтр питания включается последовательно с ним и лупасит в сетку своим током за счёт падения напряжения на катодном контуре.

Да, лупасит в сетку. Это то, что нам надо. Активный рандомизатор.
Цитата:

А вот если нет контура в катоде? Неужели рандомизация анодной нагрузки за счёт контура транса и ёмкости фильтра питания (упрощённо) хуже чем по сетке? Или здесь нет переворота фазы и поэтому потому?
В рандомизаторе фаз говорить о повороте фазы не приходиться, так как фаза рандомизирована, т.е. сигнал диффузный. Если этот диффузный сигнал подать на сетку получаем активный рандомизатор, с высокой эффективностью. Если диффузный сигнал гуляет по колебательным контурам и не поддерживается лампой, а наоборот, демпфируется ее низким внутренним сопротивлением, то рандомизатор есть, и он улучшает звук, но он пассивный и без специальных организационых мер малоэффективен и трудно управляем.

Andryushka 27.01.2018 15:00

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Сергей, меня порадовало Ваше "фе" по отношению к звучанию 30 Гн транса в постах где-то выше. Жму лапу! Много генри получить нельзя не потеряв музыку. Увеличиваем сечение - теряем микродинамику за счёт потерь в стали. Увеличиваем количество витков теряем музыку в паразитных емкостях обмотки... Всё, что написал это сугубо ИМХО.

Сергей Шабад 27.01.2018 20:12

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
В этой ветке мы обсуждаем тему наикратчайшего пути из возможных тракта воспроизведения CD, поэтому некоторые посты я переместил в другую ветку >>>
Всего три или четыре человека не поленились и сделали ЦАП на резисторах R-2R, поэтому лучше бы задавать автору вопросы, касающиеся такой реализации.

Andryushka 27.01.2018 23:20

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 104886)
В этой ветке мы обсуждаем тему наикратчайшего пути из возможных тракта воспроизведения CD, поэтому некоторые посты я переместил в другую ветку >>>
Всего три или четыре человека не поленились и сделали ЦАП на резисторах R-2R, поэтому лучше бы задавать автору вопросы, касающиеся такой реализации.

Оне гордые и на вопросы не отвечают. Верней отвечают вопросом на вопрос. Дальше не буду продолжать, а то эти авторы такие обидчивые...

apegad 20.02.2018 00:35

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 104819)
Особенно когда ничего нет:D Где ваши ролики? Или хотя бы фото:D

Ролики и фото - чего?

В последний раз я отливал бетонные корпуса для АС. Но сие было аж в 2011 году. Где-то в темах Димы-Солнечного и фотки постил, когда обсуждали состав бетона - он отливал бетонные щиты.

Ныне же я пользуюсь исключительно промышленными, серийными приборами, ничего не твикаю и не переделываю.
Исключение - шнуры. Обычно отрубаю кусок от бухты промышленного шнурка, припаиваю стандартные коннекторы. И всё...

apegad 20.02.2018 00:38

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 104826)
Если два разных усилителя не отличаются по звуку, значит они одинаково херовые!

Задача усилка - всего лишь точно повторить вейвформу сигнала, просто с другим размахом вольт/ампер.
Качественные усилители будут работать одинаково, а вот всяких девиаций и отклонений от формы - действительно может быть бесконечно много. Поэтому разнозвучащие усилители и будут херовыми.

Сергей Шабад 20.02.2018 10:38

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 105111)
Задача усилка - всего лишь точно повторить вейвформу сигнала, просто с другим размахом вольт/ампер.

Согласен, осталось определиться с тем, что из себя представляет сигнал и как получается вейвформа, сложением спектральных составляющих или наложением.
Цитата:

Качественные усилители будут работать одинаково, а вот всяких девиаций и отклонений от формы - действительно может быть бесконечно много. Поэтому разнозвучащие усилители и будут херовыми.
Мне трудно себе представить, что разнозвучащие усилители различались бы передаточной функцией в звуковом диапазоне частот так сильно, что бы звучать по-разному. 20-20 000, минимум фазовых искажений и все, передаточная функция одна и та же у любого усилителя, вейвформа не различима на выходе от усилителя к усилителю.

apegad 20.02.2018 11:12

Ответ: Самый короткий в мире тракт воспроизведения CD
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 105114)
Согласен, осталось определиться с тем, что из себя представляет сигнал и как получается вейвформа, сложением спектральных составляющих или наложением.

Проще всего опереться на цифирку.
Количество степов ключа заранее известно. Берём выборку, хоть бы и с простой децимацией и сравниваем вход с выходом.

Цитата:

вейвформа не различима на выходе от усилителя к усилителю.
Если бы всё было так прекрасно.
Вот картинка. Жёлтым сигнал на входе, а синим отметился реальный усь, как бы ужасно не показалось.
Скрин выдран из видео, так что попала смена кадров, но не особо путает


Часовой пояс GMT +4, время: 21:05.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot