Ртутные газотроны в анодном питании
Темка в общем-то вроде как избитая, но! А кто конкретно пробовал импортные ртутные газотроны в нормальных по уровню конструкциях? Полагаю, есть смысл обсудить этот вопрос, поскольку импортные ртутные газотроны вполне доступны и по номенклатуре и по цене.Причем часть типов вообще изначально были предназначены для использования в аудио - 82 и 83 типы, например. Джим де Корт в рейтинге "топ 10" достаточно высоко поместил газотрон тип 83.
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Вложений: 1
Вопросик был задан на самом деле провокационный, с целью выяснить
работал ли кто-то на самом деле с этими лампами. Ладно, раскроемся. Я слышал по крайней мере 3 варианта - на 83, на 816 и на 866. Тот же де Корт их пробовал все. Что можно сказать обо всем этом? Если грамотно подойти, скажем включить газотрон в цепь минусового провода, то получится очень неплохая альтернатива кенотрону и п/п диоду из-за малого внутренннего сопротивления газотрона и отсутствия помех переключения. Да, разряд внутри газотрона чем-то сродни разряду внтури газового стабилитрона, но! Стабилитроны - это устройства, использующие инертный газ, а ртутные газотроны - пары металла, не следует путать с газотронами, также как и стабилитроны использующими инертный газ. Звучат они очень чисто и прозрачно, проверялись в трактах с высоким разрешением. Шум разряда убирается первым конденсатором без проблем. Увеличение объема разряда в свою очередь также увеличивает и объемность/масштабность звучания. Сейчас я озадачился для себя и затарился ртутными газотронами 872А в формате 211/845. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Монстров наподобие 872 не применял,а вот 83 в SE на 2А3-40 пользую,результатом,т.е. звуком очень доволен.
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
83 неплохи, но меня интересовали газотроны для ОПП в последнее время. 872 - какие же это монстры? Тем более, если они в усилителе на 211/845? Туда точно ничего кроме 866 и 872 не сунешь.
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
ну почему же ,есть прекрасные кены 5R4,их парочку - и в путь |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
5R4- прямонакальный кенотрон. Это 5AR4 -косвенного (американский аналог GZ34).
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
Женя, ну ведь я совсем о другом говорю. Речь идет о выпрямителе для однотактного усилителя, т.е. об ОПП. Какая разница, косвенный накал у кенотрона или прямой, в конце концов в усилителе используются как прямонакальные, так и косвеннонакальные усилительные лампы. Для ОПП нужен одноанодный кенотрон. Запараллеливание анодов у двуханодного кена не нужно и вредно для звука. Подключать в работу только один анод, а второй оставить в воздухе - ничего хорошего для самого кенотрона, т.к. отравляется оксидный катод, причем все равно какой - прямой или косвенный, неработающей половины лампы. Запараллеливание кенотронов вредно для звука тем более. Поэтому нужен именно одноанодный кенотрон. Кенотронов с торированным катодом практически нет. В случае с использованием в качестве выходных ламп ламп с торированным катодом, идеальным является использование в качестве кенотрона точно такой же лампы, в которой управляющая сетка соединена с катодом. Напримет, если это 01А - кенотроном должна быть также 01А, если это 205 - кенотроном должна быть также 205, если это 845 - кенотроном должна быть также 845 или 211 и наоборот. Это проверенные решения, примененные не мной, а фирмами-изготовителями ламповой аппаратуры на заре развития ламповой техники звукоусиления. Газотрон имеет преимущество перед кенотроном в том. что из-за практически нулевого внутреннего сопротивления практически не вмешивается в звук, что имеет место в случае использования кенотронов. Различное внутреннее сопротивление кенотронов является одним из факторов, определяющих степень их вмешательство в звук - поэтому мы вынуждены подбирать кенотроны не только по типу , но и от экземпляра к экземпляру. С газотроном достигается чистота и прозрачность звучания. Особенности их использования вполне и достаточно легко преодолимы. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Я не согласен с тем,что разный звук кенотронов обусловлен разным их сопротивлением.Можно даже провести эксперимент- взять два одинаковых кенотрона разных фирм- изготовителей и подобрать из н-го количества два одинаковых по внутреннему сопротивлению.И я гарантирую,что звуковой почерк (присущий данному изготовителю),так сказать, родовой, сохранится.Кстати,не обольщайтесь,ртутные газотроны тоже имеют свой почерк (на любителя)/все имеет свой почерк- даже кусок провода длиной в 1 см.
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
Я не собираюсь обсуждать: материал, технологию и конструкцию изготовления катодов и анодов различных брендов, выпускавших кенотроны, как ДРУГИХ факторов, влияющих на звук, они к этой ветке отношения не имеют. Я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерему. Вы сами-то имеете опыт работы с газотронами? Если да, поделитесь, сравним для зрителей, т.е. читателей. А опыты с кенотронами тоже проводили? Или так, с кондачка-с? Через мои руки проходили кенотроны, о которых Вы, по всей видимости, и понятия не имеете. Больше всего меня прикололо Ваше утверждение, из которого следует, что я якобы не имею понятия о том, как звучат газотроны, вот когда я попробую это, то обнаружу вот это... |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Вы меня не поняли- я утверждаю,что внутреннее сопротивление кенотрона на звук вообще не влияет(если он конечно не подсевший).P.S.Через мои руки тоже прошло достаточное количество кенотронов,чтобы сделать выводы.С газотронами пока не сложилось.
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Здравствуйте. Есть у меня газотроны ГГ1-2/5. Не могу найти данных. Тоже хотел ОППВ сделать на 600в и 350-400ма. Но не знаю как расчитать такой выпрямитель. С газотронами никогда не имел дел. Да и ОППВ на такое напряжение и ток для меня наверно сложновато будет(в плане силового транса).
Может кто посоветует что-нибудь. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Да,похоже здесь только рассуждают о высоких материях. :(
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
И люди уже в годах,а как в детском саду.:(
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
= Испорченный телефон то кто?=
Я, разумеется. =А зачем мне в таком случае спрашивать?= Мда, конечно. =Об этом я делаю вывод в зависимости от ответов.= И это верно. =АМЛ тоже слышит своими ушами и на своей системе, но ничего понимаем= В точку. Если бы мне уши Марковича да его систему, тогда бы я смог оценить правильность его точки зрения. А так, у меня только мои уши и моя система, да еще и в моей квартире... Вот почему чужое мнение о звуке типа - я был в гостях и слушал.... я не принимаю во внимание: уши не мои и меня там не было. Советую и Вам занять подобную позицию, так на мой взгляд правильнее. =И всё-таки я не понял, Вы пиаритесь что-ли?= Нет, Александр, я не пиарюсь, а прикалываюсь. Пиар должен преследовать определенную цель, а у меня определенных целей нет. Но вот подсказать коллегам по несчастью о том, что есть интересный сайт, где масса интересных вещей по схемотехнике усилителей, их концепции, и, наконец, рецепт прекрасной и дешевой пропитки для диффузоров, хотел. Ну разве это-то непонятно? Кстати, пропитка двухкомпонентная, оба компонента недороги и недефицитны, есть в художественных магазинах. Ни я,ни Сакума в пиаре не нуждаемся... |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Второй анод в таком включении вполне работает и через него идёт ток, так что отравления не должно происходить.
Я имею в виду однополупериод с индуктивным входом. Если не рисовать - то представляем обычную двухполупериодную схему L-C, но на земле сидит не средняя точка трансформатора, а нижняя (она же один из анадов) - схема работает однополупериодом. При достаточной индуктивности ток катода непрерывный… Если делать по C-L-C схеме, то непрерывность тока вероятно будет зависеть от ёмкости первого конденсатора; тут я пока не могу точно сказать. С уважением, Chute. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Спасибо, пока не надо, но буду иметь в виду. А какие именно?
Я хотел сказать, что для однополуперода с индуктивным входом нужно будет ставить второй диод, и двуханодный кенторон там будет вполне уместен. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Вложений: 1
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Постараюсь, спасибо…:)
Но обходить все лежащие на земле грабли тоже не намерен…:p |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Сколько не экспериментировал с ртутными газотронами в различных местах системы, так всегда возвращался назад к кенотронам. Для меня выводы однозначны на данный момент!
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
83-го семейства.
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Мне кажется наполнение ртутью приводит не только к положительным техническим изменениям в виде уменьшения внутреннего сопротивления и токовым способностям. Как недостаток (в моём случае) могу отметить грубоватое, шершавое звучание, ухудшение узнаваемости инструментов, тембральное несоответствие, потеря пластики, рычание. Достоинства: энергичность, большая активность в нижнем регистре. Думаю для любителей роковой, блюзовой, отчасти джазовой музыки газотроны могут быть интересны ввиду приоритета ритмической составляющей музыки над гармонической. Для любителей академической музыки наполненные ртутью газотроны могут оказаться мене приемлемы. Таково моё частное мнение.
П.С.Использовал их в одно- и двуханодном включении. В подмагничивании вообще получился курьёз. Замена AZ50 на 83 привела к сильнейшему уровню фона 50гц, хотя AZ50 c 40мкФ конденсатором практически немы. Звучало намного хуже, чем при аналогичной замене в БП усилителя. Это ещё раз доказывает факт влияния компонентов БП подмагничивания подчас даже большем, чем аналогичных элементов в усилителе. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Господа, подниму старую темку, а почему ОПП схема именно а не ДПП? Пульсации же больше как понимаю, и тогда схемно фильтр увеличивается, или чисто, чтоб был один газотрон, в этом вся идея? Т.е. если два, как в ДПП то сразу слышно в звуке их? Извините за пионерский вопрос.
И если позволите второй вопрос, на скажем 650в х 45мА возможно поставить газотрон, зажжётся ли он при таких низких токах "голубым свечением"? Благодарю Цитата:
|
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Цитата:
Про влияние на прослушивание музыки с газотроном ничего сказать не могу. Нет такого опыта. Одно полупериодное питание с точки зрения музыки предпочтительнее. Особенно если кенотрон включен в земляной провод. И тем более без входного трансформатора. |
Ответ: Ртутные газотроны в анодном питании
Благодарю вас за ответ. т.е как понимаю по времени меньше будет влияние одного газотрона в анодной цепи в схеме ОППВ. Простите, что такое без входного трансформатора? Напрямую от сети?
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:00. |
vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot