Форум А. Лихницкого - В поисках утраченного времени

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)

- Музыка-звукозапись-слушатель (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=9)

- - В поисках утраченного времени (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1957)

AML+	08.05.2011 16:09

В поисках утраченного времени

Мне было 15 лет , когда у нас в доме появились две пластинки :
Лист – Вторая венгерская рапсодия , в оркестровке и исполнении Леопольда Стоковского с филадельфийским симфоническим оркестром.
http://www.shabad.ru/mp3/Taack_1.mp3
Лист – Сонет Петрарки №104 в испольнении немецкого, мало известного в России пианиста Вальтера Реберга.http://www.shabad.ru/mp3/Taack_3.mp3
Чуть позже я купил на рынке Сонату и фугу ре минор Баха в оркестровке и исполнении Леопольда Стоковского с филадельфийским оркестром.
http://www.shabad.ru/mp3/Taack_2.mp3
Эти три записи настолько поразили меня тогда, что стали на всю мою последующую жизнь эталонами исполнительского мастерства и стали мощным стимулом для поисков великих исполнений прошлого.
Эти три записи как сиротинушки я представил здесь в мр3 и не планирую их для включении в программы ремастеринга отчасти механических дефектов имеющихся экземпляров пластинок , а также потому оказавшись гениальным в представленных миниатюрах он оказался слаб в Бетховене и т.п. Тем не менее я бы отметил блеск его трактовок Щелкунчика Чайковскрого и Шехеразады Римского- Корсакова.
Другой дирижер ,который поразил меня тогда же был Артуро Тосканини.
То что он был самым великим тогда в этом ни кто не сомневался и конечно вступление т к 3 му действию оперы Травиата Верди блестящее тому подтверждение.
Сначала я ремастировал этот антракт для программы АМ Тест СД1 ( трек №19) http://www.shabad.ru/mp3/Taack_19.mp3

А совсем недавно я ремастировал эту запись с той же пластинки уже на Мастерлинке http://www.shabad.ru/mp3/Taack_4.mp3
Сравните пожалуйста! А потом мы обсудим качество обоих ремастерингов.
Последний трек это Сцена из Фауста Гуно в исполнении Сергея Лемишева. Последний трек это демонстрация моих возможностей ремастировать советские грампластики. http://www.shabad.ru/mp3/Taack_5.mp3
Прошу извенения за некоторую небрежность в ремастеринге .он сделан с одного захода.

Арсений

08.05.2011 23:12

Ответ: В поисках утраченного времени

Новый вариант Тосканини поражает ясностью, динамикой, глубиной баса и разделённостью голосов в оркестре. Но помимо этих технических характеристик в звучании, бОлее, меня впечатлило логичность музыкального повествования произведения,особая певучесть, и пластичность трактовки. В старом варианте это почему то не слышится.
p.s. Лемешев хорош! Жаль что не коммерческий материал и перевыпуск по всей видимости не актуален.

jara	09.05.2011 13:45

Ответ: В поисках утраченного времени

Сравнил Тосканини. Вторая версия выполнено восхитительней. Полноразмерные скрипки без привкуса неестественных модуляций, воздушная атмосфера. Если стоит обращать внимание на недостатки так это незначительная потеря целосности (очень похоже на пред тестирование головки с янтарными вставками) ,снижение шума самой пластинки:) ,и замедление темпа (может all полоумно показалось :rolleyes:)
С уважением jara

abbasz

10.05.2011 00:23

Ответ: В поисках утраченного времени

Второй вариант Тосканини однозначно лучше.Оркестр "дышит".В первом треке есть какая то искуственная окраска на СЧ,хотя и красивая.Самое главное что музыку во втором варианте слушать интереснее

Serge

10.05.2011 18:01

Ответ: В поисках утраченного времени

Второй вариант с Тосканини заметно лучше. Оркестр звучит прозрачней, музыка льется и парит в пространстве. Да и поверхностные шумы менее заметны. Слушать гораздо приятнее.

AML+	10.05.2011 18:44

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 43069)

Я опубликовал эти два трека всем в назидание . Ведь мои оппоненты уже поставили вердикт ,что едиственный диск который я(а если покопаться в истории то не я а Микаэлян ) записал прилично был АМ Тест СД1 и что начиная с 2009 на почве хронического эзотеризма я свихнулся и стал делать диски один хуже другого.
Но я хотел не об этом !История все расставит по по местам ! Меня интересует ! Произвели ли на участников форума впечатление записи Стоковского и Реберга.В детстве они меня ошеломили!
Стоит ли мне доверять своему вкусу из детства?

SSKAIN

10.05.2011 19:11

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 43071)

Меня интересует ! Произвели ли на участников форума впечатление записи Стоковского и Реберга.В детстве они меня ошеломили!
Стоит ли мне доверять своему вкусу из детства?

Анатолий Маркович!
в таком виде, как они были опубликованы, в головном сообщении этого треда, с такой компрессией и дерибасами - кроме отвращения они ничего не могут вызвать..
Инспирированое жополизами облизывание "оцифровок" - это профанация чистой воды..:D

Serge

10.05.2011 19:15

Ответ: В поисках утраченного времени

Думаю стоит. Я услышал Стоковского на Тест CD1, он меня тогда поразил и я купил сначала двойной CD "BACH TRANSCRIPTIONS" (издание Pearl, записи 29-40х годов с Филадельфийским оркестром) и не пожалел. А потом приобрел CD Стоковского "BACH STOKOWSKI" на EMI (записи 1957 и 1958 годов).
Звук конечно масштабнее и лучше, на первые минуты прослушивания, но потом понимаешь, что музыка куда-то уходит, остаются звуки.
Что касается Реберга, то я его никогда не слышал ранее.
Но мне понравилось.

SSKAIN

10.05.2011 19:34

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 43073)

...потом понимаешь, что музыка куда-то уходит, остаются звуки.

ёпта!
а музыка - не из звука\звуков состоит\формируется\создаётся??:confused::confused ::confused:

охуеть.. ППЦ...:confused:

ING	10.05.2011 19:51

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 43072)

Вот Вы обзываетесь тут по-всякому. Но меня интересует суть.
Чтобы лизать, надо ведь обязательно какой-нибудь интерес иметь.
Но я никак этого интереса разглядеть не могу. Может, скажете,
ради чего, по Вашему мнению, могут хвалить то, что не нравится?

SSKAIN

10.05.2011 19:56

Ответ: В поисках утраченного времени

Откуда мне известна логика жополизов?
а вот их поступки - известны, и наблюдаемы многократно..

Nobody

10.05.2011 21:03

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от Serge (Сообщение 43073)

Что-то я не понимаю, как Вы нашли Стоковского на Тест-CD1?
Неужто со Слонимским перепутали?
Или опять экземпляр бракованный попался? ;)

ING	10.05.2011 21:22

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 43082)

Откуда мне известна логика жополизов?
а вот их поступки - известны, и наблюдаемы многократно..

Например?

Деменев

10.05.2011 21:23

Ответ: В поисках утраченного времени

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Nobody (Сообщение 43087)

Что-то я не понимаю, как Вы нашли Стоковского на Тест-CD1?
Неужто со Слонимским перепутали?
Или экземпляр бракованный попался? ;)

А тут и Слонимского нет http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=759112
Да и 19-й трек другой.

SSKAIN

10.05.2011 22:38

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 43088)

Например?

например, во времена совдепа - все людишки, которые были так или иначе причастны к комунякам - партейцы, комсомольцы и прочая шушера..

abbasz

11.05.2011 01:51

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Произвели ли на участников форума впечатление записи Стоковского и Реберга.В детстве они меня ошеломили!

Реберг и Стоковский играют здорово,правда я с Листом не дружу:rolleyes:.Поэтому трудно проникнуться.

Цитата:

Влад,у тебя восприятие изуродовано профессиональной деятельностью.Ты музыку ни хрена не умеешь слушать.Не любишь ее,не чувствуешь и не знаешь.Потому и пишешь всякую галиматью.Тебе надо на форум автомобильного аудио-там ты будешь как рыба в воде.

Nobody

11.05.2011 12:32

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от Деменев (Сообщение 43089)

А тут и Слонимского нет http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=759112
Да и 19-й трек другой.

Товарищ! Какой другой 19-й трек?
Дирижирует Тосканини. Опера Верди "Травиата". Вступление к 3-му акту.
Всё то же, только слова в названии местами переставлены. Вас это смущает?

По поводу Слонимского. Это как в анекдоте - на сарае написано слово "ХУЙ", но в нём на самом деле лежат дрова. Так и в нашем случае (правда, с точностью до наоборот) - написано, что Петров, а на самом деле Слонимский.

Открою маленький секрет. Дискографию на сайте составлял по большей части я, и список треков к этому диску тоже. А будучи по знаку зодиака Девой, я отношусь очень скрупулёзно к таким вещам, - люблю, так сказать, порядочек, бывает, даже чересчур. Как-то на каком-то из форумов АМЛ проговорился, что на пятом треке записан на самом деле Слонимский, и я взял это на заметку. Мало того, впоследствии я даже купил 2 диска разных тиражей с этой записью (Сергей Слонимский. Симфонические поэмы «Видения Иоанна Грозного» и «Муки Ада». Живая запись мировой премьеры в 1995 г. Двухмикрофонная запись). Так что можете поверить мне на слово. Я вам даже могу объяснить, почему в одном месте написано "Круги", а в другом - "Муки ада". Так было на обложках разных тиражей. На одном - "Иоанн Грозный", на другом - "Видения Иоанна Грозного"; "Муки ада" - "Круги ада". Думаю, сам композитор не смог толком определиться, как лучше назвать свои творения.

Анатолий Маркович об этой записи говорить не любит, т.к. ему за работу не заплатили (хотя было выпущено по меньшей мере 2 тиража). Подозреваю, что он нарочно допустил ошибку, убрав упоминание о Слонимском с тестового диска. :)

Теперь же я думаю, что с точки зрения Вечности АМЛ прав и Слонимский не попадёт в Историю. Только, может быть, этот его случайно затесавшийся фрагмент, поименованный везде как "Рождественская симфония" Андрея Петрова.

PS. Композитора Слонимского хорошо обстебал Владимир Орлов в книге "Альтист Данилов" (поименовав его Словенским). Впрочем, возможно, это собирательный образ совецкого композитора среднего пошиба?

Цитата:

Репетировали балет Словенского "Хроника пикирующего бомбардировщика", дважды Данилову приходилось играть поперек мелодии, а то и прямо против нее, но и сам он собой, и дирижер им остались довольны.

AML+	11.05.2011 12:36

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от Nobody (Сообщение 43100)

Анатолий Маркович об этой записи говорить не любит, т.к. ему за эту работу не заплатили (хотя было выпущено по крайней мере 2 тиража). Подозреваю, что он нарочно допустил ошибку, убрав упоминание о Слонимском с тестового диска. :)

Подозреваю, что с точки зрения Вечности АМЛ прав и Слонимский не попадёт в Историю. Только этот его случайно затесавшийся фрагмент, поименованный везде как "Рождественская симфония" Андрея Петрова.

PS. Композитора Слонимского (поименовав его Словенским) хорошо обстебал Владимир Орлов в книге "Альтист Данилов".

Подтверждаю !Слонимский не только не заплатил , но и обхамил меня , когда я ему позвонил пытаясь рзобраться с платежами..В отличии от него ,Петров , к которому я заехал домой , чтобы подарить диск как интеллигентный человек сделал вид, что не заметил ошибки в атрибуции к тестовому диску.

abbasz

12.05.2011 01:37

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

А будучи по знаку зодиака Девой, я отношусь очень скрупулёзно к таким вещам, - люблю, так сказать, порядочек, бывает, даже чересчур

Родственные души,стало быть,я тоже дева:)

Nobody

12.05.2011 11:02

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 43117)

Родственные души,стало быть,я тоже дева:)

Урраа!! :)

DVM99

12.05.2011 11:42

Ответ: В поисках утраченного времени

И я дева, и жена уменя дева (бр-р... постаоянно спорим, чей порядок лучше :) )

Nobody

12.05.2011 12:54

Ответ: В поисках утраченного времени

Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 43132)

И я дева, и жена уменя дева (бр-р... постаоянно спорим, чей порядок лучше :) )

Вы, Дима, вообще Дева в первых градусах - то есть самая что ни на есть!
Ваш порядок должен быть самый правильный, пусть жена даже не спорит. :)

DVM99

12.05.2011 15:31

Ответ: В поисках утраченного времени

Эти слова да Богу в уши ... :)

Часовой пояс GMT +4, время: 03:16.