Музыка -язык души
 

Музыка - это язык души, т.е. того ,чего мы не знаем и ,вероятно ,никогда не познаем.

Ответ: Музыка -язык души
 

Не видел языков поэтов ,так что не знаю:)
Если полусерьезно ,то не думаю ,что душа говорит словами. Очень уж эти посредники ..неточные ,так сказать. Так что язык поэта и музыка -это немножко разные абстрактые уровни. Поэзия это составная часть музыки. Но есть кое-что ,выделяющее поэзию – это присуствие в ней воздействия новизны ,особенно в эпоху новых сдвигов в культуре ,при освоении чужой культуры или образования самой культуры. Музыка в такие периоды как бы не спешит ,посылает вперед своего разведчика –поэзию. Поэты призваны изображать по-новому ,причем изображают внешнее так ,что все у них видишь вживую. Чуть-чуть в поэзии проявляется в тонком сочетании внутреннего- поэта и внешнего воображения. Когда теряется одна из этих частей – поэзия (как и музыка) скатывается к обыденной жизни какогонить там союза прославляемых композиторов или поетов:)
Музыка же не имеет никакого содержания, она чистая форма души и ее наполнение –язык души

Ответ: Музыка -язык души
 

Ярослав, всё- ничего, но вот слово язык как-то настораживает...
Язы́к — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (википедия). Т.е. оно подразумевает наличие знаков, т.о. - дискрет. Ноты??? А вот в АМЛ говорил, что целое нечто больше суммы. Если не ноты, то какими будут эти знаки?

Ответ: Музыка -язык души
 

О ,шоб я знал. Думал что -язык все же понятнее ,чем назвать например музыка -синтаксис души.
Немцы общаются на немецком ,китайцы на китайском ,американцы на американском :) ,а живые души -музыкой. И конечно ,на слух не слышной.

Ответ: Музыка -язык души
 

jara,
другого ответа и не ожидал :) Приятно слышать Вашу неуверенность :)

Ответ: Музыка -язык души
 

Из "вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" совсем не следует то, что Слово было Богом. Поэтому музыка - часть поэзии не более, чем поэзия - часть музыки:).

Так ,приравняли Слово Божье ,которое одно приводит в действие громадные силы и энергии вселенных--к своим собственным словам ,всегда уже в своих корнях двухсмысленным и потому лживыми. Гордыня, ты не истребима!
Душа является жизненым началом в человеке ,что живет из самого себя и вызывает в нем жизнь. Бог только с помощью чарующей музыки (а не слова) завлек душу в мертвое тело Адама и тем оживил его, факт. И эти факты- Живые души ведь тоже должны общаться ,так как по-вашему они это делают? Словами? Но слова в том их мире это ,как определили выше ,суть энергии и слишком значимы для простого общения. Тогда что может быть ,кроме музыки ,так легко и свободно передающей чувства , эмоции , намерения , игру , подвижность и любовь наконец -души?
Почему -язык_? Вроде сразу договорились -что говорим ,о том чего не знаем , о вещах непознаных. И пожалуй будет ближе к истине ,если рассуждать о непознаном символическим языком ,знаковым ,отсюда и появился язык души ,мне так понятнее. А иначе как нам понять собственную душу ,как? К доминирующему нашему сознанию душа никакого отношения не имеет, вся жизнь ее подсознательна, а на все наши умозаключения и высокие стремления ей глубоко плевать ,но вот слушая некую музыку, мы преобретаем мандат на непосредственное свидание с нею ,мы можем быть как она ,и чувствовать как она нас. Ничего величественного в этом нет ,она настолько адская пташка как и божественна , но боже, какая живость ,какая жизненая симфония ,и это бессильное ощущение -насколько же мы ограничены и слабы пред нею. Настолько тупы и бестолковы -наверное и хорошо ,что это быстро забывается -вот и весь сказ!
А то --целое это больше чем половинки и что дальше? Вышли ли вы ,услышав это за пределы себя?

Еще кое-что добавлю в никуда:)
Конечно удивительно видеть такую склонность оппонентов к силе слов, но слова это только слова ,и с их помощью никак невыбраться за ими же установленые рамки.
Если вам повезло и у вас есть хороший носитель музыки ,поставьте его в проигрыватель, расслабьтесь, скажите себе три раза :: музыка -язык души -включите и снисходительно позвольте себе растечься вместе с музыкой. Очень даже возможно ,мы с вами почувствуем одно и тоже, в независимости ,что это за музыка. И это будет одно ,выходящее далеко за пределы человечески возможного. Возможно тогда вы подберете более подходящее название такому общению с неизвесным ,чем просто термин -язык.
А иначе к чему этот треп..

Ответ: Музыка -язык души
 

Да уж действительно.. Аминь:)

Ответ: Музыка -язык души
 

Послушаем классика
Вильгельм Фуртвенглер
Звук и слово (Ton und Wort)
1938
http://www.shabad.ru/forumaml/showpo...5&postcount=16

Ответ: Музыка -язык души
 

Прочитал счас залпом Фуртвенглера. Честно ,не ожидал от него..

Ответ: Музыка -язык души
 

И сам не ожидал. Но двуполярность естественна для природы ,противоестественна лишь одновыраженная полярность. Она туже вызывает компенсацию. Так же как однобокая разумность вызывает подсознательное давление хаоса. Но как же быть с Востоком_? Стихи Хаямы ,японских ,китайских поэтов - это же одна музыка -музыка слов.

Ответ: Музыка -язык души
 

А кто ее любит? Ежели имеется доминирующее мнение(учение), то двойственность не только не любят, она -преступление. Индивидуумов, не подверженных доминанте - меньшинство. Они погоды не делают.

Вы только посмотрите на тот идиотизм, что сейчас творится по поводу Майкла Джексона. Что до меня - его вклад в музыку около нуля (если не отрицателен). Запомнился мне слабым блеющим голоском с потугами на томность и подергиванием мужских достоинств рукой в "танце".

Сколько хороших музыкантов ушло навсегда, а чествуют ЭТО... В прошлом году умер Рик Райт, клавишник из Пинк Флойд и об этом я узнал от кого-то, не из СМИ

Какая уж тут двойственность, двухполярность и т.д. Не только Восток, а и 99% населения Земли - абсолютно однополярны. Поздравим себя с тем, что мы к ним, как будто, не принадлежим...

Ответ: Музыка -язык души
 

amd

Анатолий, демократия не причем: то, о чем я пишу происходит повсеместно, независимо от того демократическая это страна или нет. Дело в идеологии и в формировании общественного мнения

Попутно, пока мы тут гадаем, какие форматы записи лучше звучат, я с ужасом наблюдаю, что в большинстве магазинов, торгующими cd и dvd ассортимент снизился почти до нуля. Я говорил с менеджером в одном из магазинов, спрашивал что случилось. Ответ был прост. Народ (легально) грузит песенки с интернета в МР3 формате и основные продажи там.

Поскольку сей формат заметно упрощает музыку, кастрируя детали, то и те, кто пишут эту музыку, по-видимому как-то учитывают это, делая ее попроще. Это еще не конец высокого качества, но печальное подтверждение быстрого регресса...

Ответ: Музыка -язык души
 

===Поскольку сей формат заметно упрощает музыку, кастрируя детали, то и те, кто пишут эту музыку, по-видимому как-то учитывают это, делая ее попроще. Это еще не конец высокого качества, но печальное подтверждение быстрого регресса...===

Юрий, а зачем нам то печалиться о тех, кто сейчас "пишет музыку". Они и пишут для тех, кто сейчас. А мы уже очень сильно не сейчас, и для нас нормальной музыки в нормальном качестве - хоть завались. А регресс, ему что, он быстрый... Вот вроде когда в школе учился, особей женского пола, которые пили пиво из горлышка на улице и курили не скрываясь, называли шалавами (и сами они себя так справедливо считали)... Какая тут музыка? Какое мп3 ??

Ответ: Музыка -язык души
 

"Увеличивающий познание увеличивает скорбь"

"Ignorance is a bliss"- невежество это блаженство

Ответ: Музыка -язык души
 

Чик Кориа жив и выступает до сих пор, но собирает только малюсенькие залы (что в общем неплохо, поскольку там хоть какая-то акустика), желающих же попасть на Хэну Монтэну или Бриттни Спирс стадионы вместить не могут.

Хэну вы можете найти на любом современном носителе, а Чик, который все еще что-то делает для нас и поныне уже не просматривается.

Душа болит за "Последних из Могикан"... Если не они, то действительно, нашей музыки хватает

Ответ: Музыка -язык души
 

А как без них? Мы пытаемся "покалякать" о живой душе музыки, а ее рядят в клоунские колпаки, поставили на конвейер и штамуют по нескольку хитов в день. Большего издевательства над ней не придумать.

Я тут на днях слушал лучшие хиты 50х годов по менению журнала "Билборд". Сразу хочу оговориться, что шедевров я там не нашел. Там сладкие (до противности) песни. Но там есть нечто положительное. Они все хорошо аранжированы, у певцов есть неплохие голоса, практически все - под аккомпанимент большого оркестра... Никаких потуг на на сюсюкание, инфантильное страдание и никаких сексуальных вздохов

Помните фильм "Репетиция Оркестра"? Как дирижер воевал с оркестром, поскольку они играли чересчур сексуально...

Ответ: Музыка -язык души
 

Толя, что ты имеешь ввиду? По-моему мой плач по музыке в правильном разделе. А если нет- пусть меня поправят старшие товарищи

Ответ: Музыка -язык души
 

Разговор о том, что сжирает Америку достоин большой темы в хорошем политическом форуме (которого кстати нет). Мое мнение, что Америку сжирает совсем не то, что СССР. Название этого явления (выходя далеко за пределы музыки и охватывая картину вцелом) - политкорректность... Впрочем, я здесь остановлюсь, чтобы не портить хороший форум и не нагнетать обстановку...

Про квадро - поддерживаю. Думаю, что открывать такую тему можно где-то невдалеке от обсуждения "моно против стерео"

Ответ: Музыка -язык души
 

Не только попса собирает стадионы ,но на и концертах классической музыки полные залы. И не разу не слышал ,чтобы кто-то провалился ,сплошные аншлаги. Сам хожу иногда ,несмотря на жуткие цены. Что можно выделить общего - не важно ,вокал ли весь вечер дают , капеллы или мозаику из классики -- это одинаковость подачи. Остается чувство ,что Бах и Гайдн абсолютно одно и тоже, а весь оперный репертуар вообще из одной оперы - небольшая разница в эмоциях. Да вы и сами можетев этом убедится на канале Mezzo. Классика превратилась в мир красивых звуков - деление поверхносное - Бах это что то тяжелое ,Моцарт легкое , Опера это интересная визгливая сора и т.п. Так зачем идут то?
Я сам - тянет в этот програмируемый мир (с подружкой):) Хотя больше всего люблю небольшую камерную музыку - там еще много всего. И слава богу ,толпа не валит.

Ответ: Музыка -язык души
 

Все правильно, никогда не узнаем до конца, но тем не менее, без таких понятий как душа, духовное, возвышенное вообще рассуждать о музыке бесполезно для нас, постигающих.

Музыка язык души
 

Может быть дело в том, что в традициях православия - хоровая музыка, но никак не органная. Если это действующая православная церковь - они не смогут отойти от канонов. Просто по определению. Органная музыка используется при богослужениях в католичестве.

Ответ: Музыка язык души
 

Интересное сопоставление двух духовных направлений музыки : многоголосие инструмента и многоголосие голосов. Первое сотворило классического музыканта ХХ века ,второе - дирижера. И то и другое кануло в небытие ,вместе с христианской традицией. Традицией слушать -созерцать душу.
Музыка представляется ввиде каких-то невидимых пифагоровых струн ,к которым нечто прикосается и коими нечто отзывается. Струны и вне и внутри нас. Истинный их смысл -пиано и -форте, внутренее и внешнее ,слышимое и неслышимое ,прикосновение и реакция ,солнце и луна. Композитор и музыкант. Созерцание и переживание. Струнный и духовой (земной и небесный) Так происходит музыка ,ибо только дуализм нарушается -ее жизнь изчезает.
У композитора внешние струны вызывают звучание внутреннего обьема,
музыканта внутренние струны отражаются во внешнем пространстве.
Струна вызывает реакцию инструмента ,
инструмент наполняет объем зала,
зал зажигает внутренее пространство слушателя.
Учитываете это ,когда создаете аппаратуру. Современная теория аудиостроения предусматривает только постоянное давление сигнала (также как современная музыка есть постоянное давление на слушателя) и реакцию приборов переносить это давление,
а собственные отклики считаются вредными и всячески подавляются,
форматы типа мр3 также спроектированы с этой целью : устранить или минимизировать в первую очередь тонкие психологические отклики ,основу музыки.

Хотя...:) Мир стал давно безумен ,в церкви и повсюду повторяются слова истин ,которым никто следовать не собирается.

Ответ: Музыка язык души
 

Думаю, что не было у этого формата такой цели. Никто специально музыку не давил, просто так вышло. Как и многое в нынешней жизни- убито нехотя, невзначай, и многими незамечено, под звуки песни "... отряд не заметил потери бойца..."

Ответ: Музыка язык души
 

Склонен не согласится. Есть два пути распостранения информации - можно человеку обьяснить ,растолковать ,чтобы он понял ,осмыслил ее и распорядился ей согласно своему пониманию, но это долгий и затратный путь -путь диалога (коим и был когда-то путь музыки); а можно вдолбить ее нахрапом, сжато и мощно ,воздействовав на уровне инстинктных реакций, вообщем выбросив из нее все лишнее ,мешающее прямому зомбированию. Так действовало дешевое немецкое радио времен войны ,и так вот сделан ,кстати ,немцами формат mp3 (что видно обозначает не иначе как 3 Мировую;))

Ответ: Музыка язык души
 

Растолковать, осмыслить- да. Но для этого нужна спокойная обстановка, "Служенье муз не терпит суеты...". А где ж взять столько времени, если нужно что-то строить или ломать? Вот так: сначала времени не хватало, потом привычка появилась не замечать мелочей.
Вы часом кино не смотрели "Такси-блюз"? Очень рекомендую, Вам оно точно по душе будет (я без сарказма). Там про радио есть сакроментальная фраза, мне её так не пересказать...

Ответ: Музыка язык души
 

Для начала третьей мировой нужно убедить народ в верности теории Дарвина. Т.е. - убедить в том, что человек - животное. Но при этом - дать ему почувствовать кайф от животного состояния. Что и делало нацистское правительство, под предлогом сокращения немецкого населения поощрявшее порнографию для стимуляции полового инстинкта. Знаменитые внебрачные дети от уходящих на войну солдат "подарок фюреру" - туда же. Говорят, немок, отказывавшихся спать с первым встречным солдатом под предлогами христианской морали или просто нежелания клеймили позором, некоторые даже в концлагеря пошли.

Ответ: Музыка язык души
 

Прежде чем выяснять что такое музыка, предлагаю взять за аксиому вот это: B мире ничего не происходит случайно и просто так.

мп3 был использован специально чтобы в первую очередь деградировать людей а потом и музыку, думаю в россии это тоже стало заметно!?

Ответ: Музыка язык души
 

Просто в мире наиболее легко пробивает себе дорогу посредственность.
Она пользуется наибольшим спросом, т.к. легкоусвояема.

Ответ: Музыка язык души
 

Вы не можете этого доказать, точно так же как и я не могу доказать обратного. Каждый волен думать по-своему.
Вот ещё странная вещь: мп3 (и другие форматы сжатия аудио) ругают, а вот jpeg, gif (и другие форматы сжатия растра, а так же видео-форматы) как-то не очень принято. Почему так? Не уж-то мы к глазам относимся более наплевательски, чем к ушам? Хотя соглашусь, что принципы восприятия того и другого в корне отличаются, но всё же...

Ответ: Музыка язык души
 

Всё на самом деле очень просто: Звук первичнее изображения, т.к. Господь словом создал мир, ну и если вы не очень сильны в этой теме, поищите информацию в инете, про всякие там заклинания, силу проклятия итд.....
Вообще то звук имеет свойства намного боллее широкие чем большинству это известно.
А видео? ..... Что такое видеоизображение?

Ответ: Музыка язык души
 

Все кажется просто -- мы создаем общую картину мира в основном мысленным разговором, поэтому все ,что недосмотрим -доскажем сами себе:) Отсюда извечный привитивизм декораций фильмов ,а также большие потенциальные возможности сжатия видео. Вон и цвета используется только три. Попробовали бы Вы музыку передать 3 нотами (разве что превзойти Битлов:))
Музыку же досказать невозможно ,на нее можно только реагировать ,вроде как струнами на щипки, ибо музыка возрождает у нас иной тип мышления - образный. По большому счету ,спектр музыки -бесконечность (как у одиночного импульса ,как у мимолетного взгляда). А как можно сжать бесконечность?

Ответ: Музыка -язык души
 

1. Неужели Каждый Охотник не Желает Знать Где Сидит Фазан, а каждый оттенок RGB-картинки не может иметь рационального представления в виде аккорда из трёх нот (До-Фа-Ля)?
Неужели бесконечность между чёрным и белым не может быть рационально представлена состоящей из любого числа октав (больше октав - больше оттенков - выше разрешение)?
Неужели не ясно, что всё это применимо не только к слуху или зрению, но и к обанянию, осязанию, вкусу и прочему (таблице Менделеева, например)?
2. Если такой сокращённый формат записи музыки, как mp3, убивает её, то такой сокращённый формат записи музыки, как ноты на бумаге, вообще не оставляет от неё мокрого места.
Но человек, который обладает исполнительским талантом и знает ноты, может восстановить даже такую музыку, что бы получить от неё удовольствие самому и поделиться этим удовольствием с окружающими. И эта задача намного более трудная, чем восстановить музыку с эмпэтришки, что бы получить от неё удовольствие хотя бы самому. Для второго, по большому счёту, нужно совсем немного - немного воображения. А если человек не может даже такой ерунды, то у него явное творческое бесплодие:(.
Короче, очень грустно наблюдать, как тонкие ценители музыки ведут себя подобно старушонкам, которые пытаются вернуть уходящие жизненные силы с помощью всё более молодых (и дорогих) мальчиков, да ещё и хвастаются друг перед другом своими "приобретениями". Это не есть верное решение проблем старушонок и мальчиков:(.

Ответ: Музыка язык души
 

Цвета-то три, благодаря наличию 3-х видов колбочек, но если бы мы обладали остротой зрения орла и монохромным восприятием, то сравнение с ухом было бы более уместным (имхо) :) .

А кто мешает домысливать (доигрывать) в музыке? :)

Мне кажется здесь больше связано с так сказать он-лайновым восприятием, т.е. музыка неразрывно связано с временным параметром восприятия (микро или макро).
К понятию спектра чего-либо я стараюсь вообще прибегать очень осторожно и с оглядкой. Это средство мощное и удобное для оценки, но на столько же и коварное (кстати тоже привязанное к временному окну).

Ответ: Музыка -язык души
 

2DVM99
У тех, кто предпочитает RGB, три колбочки. У тех, кто предпочитает CMYK, четыре. У тех, кто знает, что очень бледные оттенки зелёного, красного и синего можно получить определённым чередованием чёрного и белого во времени, колбочек ещё меньше (вернее, нет совсем, поскольку они ему не нужны для объяснения феномена цветного зрения:)).

Ответ: Музыка -язык души
 

Маркиз ! Вы плохо усвоили мои лекции по курсу восприятие музыки.
Слушая музыку через аппаратуру ,которую я пропогандирую на этом форуме мы слушаем не ноты ,которые записаны в партитуре и слышны каждому через любую аппаратуру , мы даже не особенно обращаем внимание на интонацию , агогику и рубато как исполнительские приемы интерпретации, используемые для выразительного донесения музыки до слушателей .Эти приемы способны передать в том числе и форматы типа мр3.
На пропагандируемой мной аппаратуре мы на прямую контактируем с личностью исполнителя ,подпадаем под воздействие его хоризмы, испытываем наслаждение от его искусства.А это не хухры мухры ,если исполнитель Шаляпин, Рахманинов , Крейслер и т.п.

Ответ: Музыка -язык души
 

В контакты с мёртвыми исполнителями не верю, поскольку верю в контакты с живой аппаратурой.

Ответ: Музыка -язык души
 

Ну вот куда делась Ваша логика . Одно только ВЕРЮ или НЕ ВЕРЮ.

Ответ: Музыка -язык души
 

Вам нужна логика?Вот она.
Если мы слушаем еще живого исполнителя, но в записи, то чему у него там подключаемся?Если не поключаемся к живому, а подключаемся только к уже умершему, то получается, что для того что бы мы могли получить доступ к харизме исполнителя (при прослушивании записи) имевшему харизму при жизни, он должен умереть?
С уважением В.Л.

Ответ: Музыка -язык души
 

Никуда она не делась, просто я устал приводить рациональные доказательства в защиту своей веры и своего неверия. Это не работает. Ведь убедить рационально в своей правоте можно лишь того, кто интуитивно уже поверил в эту правоту, просто рационально её ещё не осмыслил. А остальным хватит и бездоказательных утверждений.