Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Цифровые источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Мой ДАК (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=50)

SergeOld 01.04.2008 14:50

Мой ДАК
 
Вложений: 1
http://sergeold.narod.ru/MyR-2R.jpg

Svarshik 01.04.2008 18:38

Жаль что ваши сны,видны только вам :)...

карабас 01.04.2008 23:03

Ответ: Мой ДАК
 
Не открывается

WWS 02.04.2008 13:20

Ответ: Мой ДАК
 
А где фото низа и схема??

Virtu 02.04.2008 13:47

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от WWS (Сообщение 417)
А где фото низа и схема??

А зачем? И так все понятно :D

SergeOld 02.04.2008 14:57

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от WWS (Сообщение 417)
А где фото низа и схема??

Схема у японца на сайте. Правда у меня есть некоторые доработки. Резистивно оформлен только один канал, но стерео записи играют э-э-э-э полноценно, т.е. вопроизводятся оба канала.
Снизу навесного монтажа аще больше поэтому выглядит аще безобразнее, да и откручивать надо целых два винта.

Сергей Шабад 02.04.2008 15:05

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от SergeOld (Сообщение 431)
Схема у японца на сайте. Правда у меня есть некоторые доработки. Резистивно оформлен только один канал, но стерео записи играют э-э-э-э полноценно, т.е. вопроизводятся оба канала.
Снизу навесного монтажа аще больше поэтому выглядит аще безобразнее, да и откручивать надо целых два винта.

Абаждите!
А где собсно, микросхема ДАКа? Или это то, о чем я подумал?

SergeOld 02.04.2008 16:44

Ответ: Мой ДАК
 
Вложений: 1
http://www2p.biglobe.ne.jp/~t_ueno/DAC/discrete_dac/

Сергей, ыпонец ее раздробил!:)

WWS 02.04.2008 17:13

Ответ: Мой ДАК
 
А мне дизайн нравится, отечественная школа, узнаю тебя Родина!
У японца скучно и бледно, как на партсобрании.
По японски непонятно, на каком кристалле сделано?

SergeOld 02.04.2008 17:48

Ответ: Мой ДАК
 
Вы не торопитесь с выводами, внешне мой тракт - это Сд Виктор505. С той лишь разницей, что из задней стенки торчат лампы, дроссель и пара кондеров. Вообще считаю что в аудио дизайн должен быть как у оружия.

Набор логики -
74hc14 + 74hc164 + 74hc574

gvk 03.04.2008 20:30

Ответ: Мой ДАК
 
Это как? DACa ради DACa? Или у него и еще и звук есть?

Сергей Шабад 03.04.2008 23:17

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от gvk (Сообщение 480)
Это как? DACa ради DACa? Или у него и еще и звук есть?

Если Сергею удалось сбалансировать матрицу R-2R на минимум нелинейных искажений, то я уверен, что его ДАК должен звучать лучше любого ДАКа на микросхеме.

Andrei Titov 04.04.2008 02:40

Ответ: Мой ДАК
 
Очень интересно как звучит цап по сравнению с ТДА и др.

Давно хотел собрать такой, даже нарисовал свою схему в черновом варианте на базе похожей схемы, добавил совместимость с разными форматами I2S и на выходе низкоомные полевые ключи с SMD резисторами 0,1%.

Если подобная схемотехника действительно хорошо звучит есть смысл зделать сразу на ПЛИС.

Еще несколько подобных конструкций
http://www.sonicillusions.co.uk/discrete_dac.htm
http://tube.freeweb.hu/index.html
DDAC project
http://www.ucapps.de/mbhp_aout_lc.html

SergeOld 04.04.2008 08:35

Ответ: Мой ДАК
 
Сергей, спасибо за протекцию. А то мне уже лениво отвечать на подобные выпады. Матрица подобрана с точностью ~0,1%. Вверху красные резисторы это 1ком/2вт(какой-то мириканский винтаж), внизу 2ком(ВС 0,25вт 1972г.), их не видно на фото. Конечно же, миросхемные даки отдыхают.

SergeOld 04.04.2008 08:44

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от Andrei Titov (Сообщение 499)
Очень интересно как звучит цап по сравнению с ТДА и др.

Давно хотел собрать такой, даже нарисовал свою схему в черновом варианте на базе похожей схемы, добавил совместимость с разными форматами I2S и на выходе низкоомные полевые ключи с SMD резисторами 0,1%.

Если подобная схемотехника действительно хорошо звучит есть смысл зделать сразу на ПЛИС.

Еще несколько подобных конструкций
http://www.sonicillusions.co.uk/discrete_dac.htm
http://tube.freeweb.hu/index.html
DDAC project
http://www.ucapps.de/mbhp_aout_lc.html

Прелесть этой схемы, т.сказать в возможности укрупнения элементов. Конечно же никаких SMD резисторов, и дополнительных плисковых наворотов. Все должно быть просто и минималиски, у меня питание этого ДАКа от аккумулятора, и соответсвенно ни одного кондера нет. Навесной монтаж, и желательно побольше винтажностей.
Если все перечисленное Вам чуждо, то возмите лучше TDA.
Этот мой ДАК не рассматривается как нечто отдельное, он вмонтирован в проигрыватель. С ямахи7121 снимается MSBFirst, а выход сразу на первый каскад услителя.

abbasz 04.04.2008 20:16

Ответ: Мой ДАК
 
Сергей,доброго!
Вы сравнивали свой цап с ТДА1540Д или чисто умозрительно уверены в превосходстве Вашей конструкции?
С уважением,Аббас

SergeOld 04.04.2008 21:30

Ответ: Мой ДАК
 
Конечно умозрительно, тем более с 1540, нет не сравнивал. Мне пока за всю историю попадался только один аппарат на 1540 - куасера да-910. Весьма посредственное звучание.
С уважением, Сергей.

Сергей Рубцов 04.04.2008 22:03

Ответ: Мой ДАК
 
Очень интересная конструкция... А что за резисторы красенькие ?

SergeOld 05.04.2008 08:09

Ответ: Мой ДАК
 
Незнаю, на них написано "СС". Может немецкие? :) Размер у них как у наших МЛТ 2ватта. С ними вместе пришли резисторы чуть больше размером(похожие по конструкции), на них написано "МЕРСО", и чуть ниже "с-25".

Сергей Рубцов 05.04.2008 09:04

Ответ: Мой ДАК
 
У меня инициалы СД, но я точно не немец :).

OlegCH 08.04.2008 19:31

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Конечно умозрительно, тем более с 1540, нет не сравнивал.
А как бы Вы описали звучание Вашего ДАКа?
Цитата:

Матрица подобрана с точностью ~0,1%
Всё же этот порядок точности мне кажется несколько недостаточным.
Хотя конструкция безусловно брутальная.

SergeOld 08.04.2008 21:55

Ответ: Мой ДАК
 
Никак не могу, потому как эта неотъемлемая часть тракта. Сравнение с чем либо другим, микросхемой допустим, затруднено, опять же в силу особенностей тракта. DSP выдает MSBfirst, а выход с дака достаточный чтобы без усиления подавать его на первый каскад уся.
Сейчас появилась возможность еще более точно вывести матрицу, буквально в пределы измерения тестера. останавливает то, что резисторы более свежие, чем уже используются.

semigor 08.04.2008 22:08

Ответ: Мой ДАК
 
Сергей, скажите пожалуйста, для чего подбирали резисторы с точностью 0,1%?
(грубо говоря 10разрядов). Почему бы просто не поставить без подбора?
Заметно ли будет отличаться звук?

С уважением,
Семынин Игорь

SergeOld 08.04.2008 22:43

Ответ: Мой ДАК
 
Игорь Семынин! Я еще не намоcтрячил в тракт регулятор громкости имении Никитина, а так же не собрал ХаЕнд усилитель на транзисторах. Поэтому я полный радиоРецидивист!
С любовью, Сергей.

semigor 08.04.2008 23:49

Ответ: Мой ДАК
 
Вообще-то я задал вполне конкретный вопрос, совершенно не связанный ни с регулятором Никитина ни с усилителями на транзисторах.
А Вы похоже решили, что это просто очередной наезд :-)
Жаль...

С уважением,
Семынин Игорь

SergeOld 09.04.2008 07:34

Ответ: Мой ДАК
 
Ой! И какой же из тех трех вопросов был конкретный?

semigor 09.04.2008 10:24

Ответ: Мой ДАК
 
Да все три. Но хорошо, оставим один вопрос.
1. С какой точностью на Ваш взгляд достаточно подобрать резисторы.
И если можно - хоть пару слов обоснования.

SergeOld 09.04.2008 12:28

Ответ: Мой ДАК
 
Очень сложно провести грань между влиянием объективных искажений и окраской звучания. Точность матрицы уже повышал на однокилоомниках сначала стояли МЛТ, и в основном новодельные. Потом поставил СС которые сейчас на фото. Конечно звучание изменилось, но изменения эти, в большей степени, связаны с окраской вносимой резисторами. Вообще резистивную матрицу очень хорошо слышно, именно на уровне окраски. Есть другая проблема, которая как мне кажется связана с калибровкой матрицы.С понижения питания аккумулятора, повышается уровень шумов. Но это часная проблема моего тракта, а не этого ЦАПа вообще.

semigor 09.04.2008 15:19

Ответ: Мой ДАК
 
Туманно, но спасибо и на этом.

OlegCH 09.04.2008 18:50

Ответ: Мой ДАК
 
Абсолютно в плане совсем маленьких :-) рекомендаций.
Попробуйте ключи зашунтировать на землю пленкой 0,5-1 мкФ (на каждом резисторе) и разделительные конденсаторы 100 мкФ заменить на неэлектролит или хотя бы сделать составной из двух электролитов по 220 мкФ и в параллель бумагу в масле на 10 мкФ.
Успехов!

SergeOld 09.04.2008 19:06

Ответ: Мой ДАК
 
Игорь! А как же иначе если не туманно, Ваши первые вопросы я интерпретировал как - Вы по городу в обуви ходите?...А в носках не пробовали? Может тоже нормально будет? Отсюда и неадекватная реакция. Не допускал я разброса выше 20 ом у 2к и 10ом у 1к. Поэтому не могу Вам ответить как там оно. Цель была музыкально-пригодную вещь сделать.

Валерий 09.04.2008 22:58

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от С. Шабад (Сообщение 491)
Если Сергею удалось сбалансировать матрицу R-2R на минимум нелинейных искажений...

Можно поинтересоваться, как балансируется матрица R-2R по минимуму нелинейных искажений?

И еще, как, из какого количества и каким прибором подбирались резисторы с точностью 0,1 %?

А еще, что это за "проблема, которая как мне кажется связана с калибровкой матрицы"?

SergeOld 09.04.2008 23:27

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от Валерий (Сообщение 794)
Можно поинтересоваться, как балансируется матрица R-2R по минимуму нелинейных искажений?

И еще, как, из какого количества и каким прибором подбирались резисторы с точностью 0,1 %?

Тестером, китайским.

Цитата:

А еще, что это за "проблема, которая как мне кажется связана с калибровкой матрицы"?
По поводу этой проблемы можете не переживать. Как-нибудь решу.

Сергей Шабад 09.04.2008 23:28

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от Валерий (Сообщение 794)
Можно поинтересоваться, как балансируется матрица R-2R по минимуму нелинейных искажений?

Я этим никогда не занимался. Но видимо так: берем КД с записью 1000 Гц, на выход ЦАПа - фильтр и осциллограф и крутим подстроечник, что бы осциллограмма максимально походила на синус. Как думаете?

Валерий 09.04.2008 23:33

Ответ: Мой ДАК
 
Однако, коллега, лукавите.
Китайским тестром нельзя измерить 1000 Ом с точностью 0,1%, а уж тем более 2000 Ом. Для этого тестер должет быть шестиразрядный, чего в китайских радиолюбительских не наблюдается.
Ну, а из какого количества резистров были выбраны 15 штук?
Проблему-то, понятное дело решите, просто стало интересно, что такое "калибровка матрицы" и как она балансируется по минимуму нелинейных искажений?

Валерий 09.04.2008 23:38

Ответ: Мой ДАК
 
Сергей, добрый вечер!
Осциллографом мы не увидим никаких нелинейных искажений, да и собственно, откуда они в матрице?
Правильнее, наверное, было бы говорить о систематической ошибке преобразования.

SergeOld 09.04.2008 23:45

Ответ: Мой ДАК
 
Не лукавлю коллега, у меня только тестер. А какая разница из какого кол-ва выбраны 15 резистров? Можно перебрать 200 и выбрать только 5, а можно из 30 набрать 15.

Сергей Шабад 09.04.2008 23:45

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от Валерий (Сообщение 804)
Сергей, добрый вечер!
Осциллографом мы не увидим никаких нелинейных искажений, да и собственно, откуда они в матрице?
Правильнее, наверное, было бы говорить о систематической ошибке преобразования.

Валерий, рад Вас видеть!
Мне трудно судить, я не вникал, так как честно говря не думал, что появяться действуюшие модели ЦАПов на резисторах - еще не много и вместо кремниевых ключей появятся ключи на германиевых транзисторах МП39Б, которые мы с таким трудом доставали в юности :)
Думаю, звучать должно очень хорошо, серьезно :cool:

Валерий 09.04.2008 23:49

Ответ: Мой ДАК
 
Цитата:

Сообщение от SergeOld (Сообщение 805)
А какая разница из какого кол-ва выбраны 15 резистров? Можно перебрать 200 и выбрать только 5, а можно из 30 набрать 15.

А вот нельзя из 30 резисторов при допуске 10 % выбрать 15 с допуском 0,1%.
Элементарная теория вероятности не позволяет.

SergeOld 09.04.2008 23:59

Ответ: Мой ДАК
 
Так я ни не говорил, что из 10процентников. У меня 1% были на 1кОм. И еще 2кОм ВС(10%) коробка, 150 или 200 штук.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot