Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Стерео или моно? (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Прослушивание стерео в моно. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=45)

yak 30.03.2008 11:37

Анатолий Маркович вы писали в своей статье, что перешли на моно. Я тоже перешел на моно. Есть ли смысл прослушивать стереозаписи на одной колонке ? И на сколько важен стереоэффект ?

Слушаю моно - один широкополосник на однотакте, раздельный блок - определенно, что-то в этом есть. Звук более естественный. Кто-то пробовал, расскажите пожалуйста какие ваши впечатления ?

audiofan 01.04.2008 22:37

Я уже довольно много писал, по этому поводу в старом форуме, не хочу повторяться, посмотрите там...
http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=21723

Вот здесь есть по моему очень хорошая схема на трансах для перевода стерео в моно.
http://www.jensen-transformers.com/as/as094.pdf

Сергей Рубцов 06.04.2008 09:28

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Всем привет!

Послушал тут недавно 9-ю симфонию Брукнера (дир. Бруно Вальтер, 59г. колумбийский симф. ор., CBS)...
Вообще не понимаю, как такую музыку можно слушать в моно, тем более - на чахоточных ШП :).

Сергей Рубцов.

AML+ 06.04.2008 12:07

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 639)
Всем привет!

Послушал тут недавно 9-ю симфонию Брукнера (дир. Бруно Вальтер, 59г. колумбийский симф. ор., CBS)...
Вообще не понимаю, как такую музыку можно слушать в моно, тем более - на чахоточных ШП :).

Сергей Рубцов.

Сергей ! Может Вы не то исполнение выбрали? Может надо было послушать с Нью Йоркским оркестром .Больно оркестр Колумбия плоховат. Опять же запись с N.Y. монофоническая.Да и другие записи этой симфонии ,скажем с Фуртвенглером,Абендротом ,кстати лучшие , тоже монофонические.

Сергей Рубцов 06.04.2008 15:54

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Анатолий Маркович, я ничего не выбирал, потому что у меня только один диск с этой симфонией, который купил по случаю полгода назад. Хотя, безусловно, если поставить себе цель, то можно приобрести любые версии исполнения. Другое дело, что у меня всё как то получается, как ни куплю диск - всё граната не той системы :).
С уважением, Сергей Рубцов.

AML+ 06.04.2008 22:35

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 645)
Хотя, безусловно, если поставить себе цель, то можно приобрести любые версии исполнения. Другое дело, что у меня всё как то получается, как ни куплю диск - всё граната не той системы :).
С уважением, Сергей Рубцов.

Сергей! Во-первых , любую версию исполнения вы сейчас не купите ,особенно если учесть что каждое произведение исполнено и записано более ста раз.Причем многие музыканты ,например Караян записали каждую симфонию бетховена например 4-6 раз.
А в магазинах одного то исполнения часто не бывает.
Во-вторых когда вы видите 100 исполнений одного произведения то у вас естественно глаза разбегаются .Хотя на самом деле было бы достаточным продавать всего 7-10 исполнений.
То есть я хочу сказать без СТАКЛЕР ОФ МЬЮЗИК Вам Сергей не обойтись.

Сергей Рубцов 07.04.2008 13:31

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
===То есть я хочу сказать без СТАКЛЕР ОФ МЬЮЗИК Вам Сергей не обойтись.====

А где он, этот "Сталкер"?

AML+ 07.04.2008 14:31

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 669)
===То есть я хочу сказать без СТАКЛЕР ОФ МЬЮЗИК Вам Сергей не обойтись.====

А где он, этот "Сталкер"?

Сергей! На нашем форуме есть как минимум три сталкера по музыке .
Это Аббас ,это DDP и наверное я.Можно пригласить с Классики очень компетентных филофонистов Нибелунга и Логе.Нужно только желание.
То что лично я делаю в области ремастеринга кстати является настоящим безкорыстным сталкерством ,а вовсе не бизнесом как многие думают . Если вы посчитаете затраты труда на ремастеринг и голд тиражирование в количестве не более 50 экз и доходы от всего этого то поймете ,что это не бизнес ,а прибавка к пенсии,в основном на приобретение диетических евракроликов и евра кур.
Тот материал который я записываю является высшим с моей точки зрения за последние 100 лет музыкальным мастерством и проявлениями вдохновения по гамбургскому счету.
Если бы то, что я записываю имело целью бизнес я бы записывал только популярную кассику с популярными исполнителями и только в стерео.

Анатолий 20.04.2008 16:09

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Анатолий Маркович, позвольте поделиться своими соображениями на эту тему.

Думаю, что вопрос предпочтительности звучания - вопрос личных пристрастий. Кому-то нравится ЗЯ, кому-то ФИ. И пока не доказанно, что один тип акустического оформления дает заметно более высокую степень звучания, это так и будет вопросом личных предплчтений.
С моно/стерео та же фигня.

Да у стерео более грязный звук, не совсем четкая форма, но его главное преимущество - динамизм, драйв. Насчет сцены у стерео, да она более размазана, но более подвижна, что, кстати, производит большее впечатление.
У моно свои преимущества - четкий, правильной формы сигнал и точная сцена, скурпулезное внимание к деталям, естественное звучание. У стерео - более широкая сцена и местами и более глубокая, подвижность образов, большая эмоциональность.

У меня самого сейчас моно играет, но это вынужденная мера. Не могу подобрать положение второй колонки, чтобы звук получился равномерным и сбалансированным. И причина здесь кроется не в дефектности стереозвучания, а в очень плохой акустике помещения. Если проводить измерения АЧХ 2 симметрично расставленных колонок, то АЧХ каждой конкретной колонки будет заметно отличаться от другой, в-особенности на НЧ. Неудивительно, что они играют вместе заметно грязнее, чем по отдельности.

AML+ 20.04.2008 19:52

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1224)
Анатолий Маркович, позвольте поделиться своими соображениями на эту тему.
Думаю, что вопрос предпочтительности звучания - вопрос личных пристрастий. Кому-то нравится ЗЯ, кому-то ФИ. И пока не доказанно, что один тип акустического оформления дает заметно более высокую степень звучания, это так и будет вопросом личных предплчтений.

Конечно это дело личных предпочтений, однако если у группы людей в среднем похожие предпочтения , то можно убеждать коллег в том , что следует стремиться к тому или иному акустическому обформлению.

Цитата:

С моно/стерео та же фигня.
Да у стерео более грязный звук, не совсем четкая форма, но его главное преимущество - динамизм, драйв. Насчет сцены у стерео, да она более размазана, но более подвижна, что, кстати, производит большее впечатление.
У моно свои преимущества - четкий, правильной формы сигнал и точная сцена, скурпулезное внимание к деталям, естественное звучание. У стерео - более широкая сцена и местами и более глубокая, подвижность образов, большая эмоциональность.
Гланый недостаток стереозвучания состоит в том ,что при записи , так сложилось ,создается совершенно искуственное распределение образов на сцене и достигается этой ценой утраты ясности и увеличением загрязнения звучания записи.Динамизм же , драйв и эмоциональность больше у моновоспроизведения.

Анатолий 21.04.2008 13:17

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 1235)
Конечно это дело личных предпочтений, однако если у группы людей в среднем похожие предпочтения , то можно убеждать коллег в том , что следует стремиться к тому или иному акустическому обформлению.


Гланый недостаток стереозвучания состоит в том ,что при записи , так сложилось ,создается совершенно искуственное распределение образов на сцене и достигается этой ценой утраты ясности и увеличением загрязнения звучания записи.Динамизм же , драйв и эмоциональность больше у моновоспроизведения.

Насчет "убеждать коллег" согласен, но это убеждение не должно быть навязчивым, желательно чтоб оно опиралось на свой собственный опыт и было аргументированно. Высказывания типа: "Нищеброды" или "Хама Сапиенс" мне не понятны...:D

Насчет главного недостатка стереозаписи не согласен. Хотя, я сейчас задумался... Вобщем, этот вопрос требует пристальнейшего теоретического рассмотрения, возможно даже в форме моделирования или гиппотетического моделирования...

Допустим, слуховой аппарат человека можно представить точечным источником слуха. Тогда один микрофон будет более точно отражать реальность нежели 2 удаленных на приличное расстояние друг от друга.
Но при этом не нужно забывать, что у нас 2 уха и воспринимают они совершенно по-своему. Один микрофон с круговой диаграммой направленности не будет отражать кучу нюансов как слуха, так и воспринимаемой звуковой картины.
2 микрофона на расстоянии значительно превышающем расстояние между ушами (навскидку 15см) приводит к иррациональности происходящего: получается человек ка-бы находится в двух местах одновременно, что нонсенс.

А что если микрофоны отодвинуть дрг от друга на расстояние между ушами т.е. на 15см. И взять с диаграммой направленности на 180 град. каждый, и развернуть друг от друга, чтоб у каждого было свое поле. Хотя поле их должно немного пересекаться во избежание мертвых зон.
Смотрим, что происходит дальше. А дальше сигнал излучается парой АС, расстоние между которыми 2,5-3м. Там он как-бы расширяется, а когда доходит до ушей слушателя снова сужается.
Тоже не вполне естественная ситуация.

Третья ситуация. Записывающие микрофоны находятся на примерно на том же расстоянии, что и АСи т.е. 2,5-3м.
В этом случае сужение происходит уже на уровне ушей слушателя, что лучше. НО запись сделанно противоестественно, что приводит к избытку информации и нарушению линейности фаз (9мс при 3м). Результат известный - стерео.

Впечатление усиливается при увеличении числа каналов!

ИГВИН 21.04.2008 13:29

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Можно ли утверждать, что изначально монозапись делалась проще и без выкрутасов, поэтому она звучит лучше?
Если да, то слушая стерео в моно - лучше не станет.

audiofan 21.04.2008 18:15

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Анатолию!
Отлично написанно, я пришёл точно к такому же выводу.
Как многоканальность не вращай и переделывай, monaural намного ближе к натуре!
.................................................. .................................................. ....................
У меня всё сведённое в моно трансформаторами звучит во всех отношениях лучше, дело в том что я слушаю в основном классику и джаз, хотя даже BJORK "Homogenic" звучала в моно абсолютно удобоваримо.

Анатолий 21.04.2008 19:29

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Audiofan спасибо за похвалу.
Но у меня не было намерения доказывать, что моно лучше чем стерео. И даже не хотел доказать обратное. Все что там написанно не имеет под собой фактической основы - это всего лишь мои логические размышления. В то же время и не хотел никого вводить в заблуждение. :)
Несмотря на то, что ваши размышления, как вы утверждаете, совпадают с моими, тем не менее выводы у каждого разные...;)

Sam 24.04.2008 16:56

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Лично я предпочел бы монофонический тракт, как идеальный для домашнего прослушивания. Но! Для полноценного звучания требуется одна акустическая система, но это должен быть или открытый ящик большого объема, или рупор. И ЗЯ и ФИ в моноварианте звучат убого, проверялось. Стереосистема позволяет при малом размере акустических систем получить ИМИТАЦИЮ сцены, драйва, динамики, более или менее убедительную, в зависимости от качества. При монофоническом тракте нет проблем с размещением АС. С другой стороны, при нашем малогабаритном жилье проще поставить две полочные АС, чем огромный ОЯ или рупор. Кстати, о преимуществах ЗЯ очень много и убедительно писали А.Врублевский и Д.Чуманов в АМ.

Анатолий 24.04.2008 17:37

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 1491)
Лично я предпочел бы монофонический тракт, как идеальный для домашнего прослушивания. Но! Для полноценного звучания требуется одна акустическая система, но это должен быть или открытый ящик большого объема, или рупор. И ЗЯ и ФИ в моноварианте звучат убого, проверялось. Стереосистема позволяет при малом размере акустических систем получить ИМИТАЦИЮ сцены, драйва, динамики, более или менее убедительную, в зависимости от качества. При монофоническом тракте нет проблем с размещением АС. С другой стороны, при нашем малогабаритном жилье проще поставить две полочные АС, чем огромный ОЯ или рупор. Кстати, о преимуществах ЗЯ очень много и убедительно писали А.Врублевский и Д.Чуманов в АМ.

Sam,
Я так понимаю, что под "идеальным" подразумевается "лучший из доступных" вариантов оформления.
Если это так, то почему? Это из личного опыта, или у вас есть гипотеза для обьяснения почему? Мне бы было интересно это узнать.

Надеюсь, что для вас не будет оскорблением, если я скажу, что ваши рассуждения логичны и взвешенны?

Проблема с размещением как моно, так и стерео АС всегда остается т.к. опирается на проблему акустики помещения. Другой вопрос о согласовании, но он должен решаться на этапе проектирования, а потом установки фильтров.

Sam 25.04.2008 11:30

Забыл упомянуть: в ОЯ или рупор я бы поставил широкополосный громкоговоритель. Мне кажется, есть смысл пожертвовать полосой частот ради цельности звука. В первом варианте моего усилителя стоял выходной трансформатор с верхней граничной частотой 12 кГц и никто из слушателей не пожоловался на недостаток высоких частот!
К сожалению, из-за недостатка жилплощади у меня не было возможности провести полноценный эксперимент с монофоническим воспроизведением через ОЯ, но на даче мы слушаем радио "Орфей" на УКВ через монофонический радиоприемник с двумя широкополосными громкоговорителями. Нет пресловутой сцены, но есть глубина, есть динамика, нет кашеобразности при прослушиваний серьезной музыки. Мне даже кажется более предпочтительным вариант с ОЯ из-за того, что колебания, излучаемые тыльной стороной диффузора, не поглощаются, как в ЗЯ, а отражаясь от стен, создают эффект рандомизации. При рупорной акустике такого эффекта не будет.
Правда, необходимо подобрать опытным путем положение акустической системы.

Хотелось бы еще сказать о многоканальных системах домашнего кинотеатра. Может быть, это не совсем по теме, но, как мне кажется, что-то общее есть. Когда-то мне довелось посмотреть Star Wars Episode 4 в кинотеатре, еще не оборудованном многоканальной системой звука. Впечатление было гораздо более сильное, чем впоследствии, в современном кинотеатре. Неразборчивость диалогов, звуковые эффекты отвлекают от происходящего на экране. Поэтому у меня нет и никогда не будет домашнего кинотеатра, любимые кинофильмы буду смотрет на обычном телевизоре. Моно для музыки, моно для кино.
А моя мечта идиота - скатерть-самобранка, чтобы каждый день не ходить по продовольственным магазинам. Готов даже платить за продукты! ШУТКА!

Normann 25.04.2008 15:42

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 1273)
Можно ли утверждать, что изначально монозапись делалась проще и без выкрутасов, поэтому она звучит лучше?
Если да, то слушая стерео в моно - лучше не станет.

Я тоже пожалуй соглашусь. Слушать стоит в том формате, в котором запись была рождена. Любое преобразование только лишь добавит "мух".

AML+ 25.04.2008 16:26

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Normann (Сообщение 1534)
Я тоже пожалуй соглашусь. Слушать стоит в том формате, в котором запись была рождена. Любое преобразование только лишь добавит "мух".

Был период ,это 1958-1960 г. когда западные в основном европейские фирмы делали практически одновременно из двуканальной магнитной стерео фонограммы три формата :
МОНО грамзапись ,когда стереоканалы по простому складывали и писали с помощью моно рекордера(обычно ф.Ортофон)
СТЕРЕО грамзапись ,когда стереоканалы фонограммы писали на стереорекордере Ортофон или НОйман без дополнитетельного пересведения.
СОВМЕСТИМАЯ грамзапись , когда стереоканалы фонограммы складывали на частотах ниже 300 ГЦ а выше оставались стереоканалами. Присались грамзаписи на стереорекордерах типа Нойман и Ортофон.Кстати монозаписи в этом случае получались по звучанию лучше чем стереофонические объединенные в моно на вашей аудиосистеме, но объясняется это не хитростями сведения в один канал ,а тем ,что качесто записи на монорекордере из за его более простой конструкции было всегда выше стероеофонической записи.
Так что не вижу большого криминала, если вы просуммируете стереоканалы и таким образом сделаете из них моно.

Normann 25.04.2008 16:37

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 1537)
Так что не вижу большого криминала, если вы просуммируете стереоканалы и таким образом сделаете из них моно.

Я думал над этим, но пока не понимаю, как и в каком месте это на стерео тракте сделать наиболее безболезненно. В случае использования монозвукоснимателя это осуществляется просто, а вот стереоголова... Полностью монофонический тракт (моноголовка....АС) естественно лишён данной проблемы. Правда я пока не созрел для полного перехода на моно:), испорчен цивилизацией.

Sam 25.04.2008 16:59

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Насчет испорченности цивилизацией согласен, очень трудно преодолеть СТЕРЕОтип. Да и жизнь заставляет быть прагматиком. Несколько лет назад достались мне незадорого АС Lab Standard. Полочники, американские, двухполосные, НЧ-СЧ 170 мм,бумажный, ВЧ тоже бумажный и к тому же конус! Сделаны явно в конце 60-х, потому что чувствительность высокая, за 90дБ точно. Очень прозрачны, все, что я делал с усилителем, отыгрывали. И как с такой прелестью расстаться? И в интерьер вписываются...

Сергей Рубцов 25.04.2008 21:17

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 671)
Сергей! На нашем форуме есть как минимум три сталкера по музыке.

Всем привет!

Тут вот про сталкеров случайно прочитал :

http://top.rbc.ru/wildworld/25/04/2008/160516.shtml

И ведь не случайно, что в Германии ... :D

Анатолий 25.04.2008 21:36

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 1558)
Всем привет!

Тут вот про сталкеров случайно прочитал :

http://top.rbc.ru/wildworld/25/04/2008/160516.shtml

И ведь не случайно, что в Германии ... :D

Сергей, :confused:

Что вы хотите этим сказать???

BluEs 25.04.2008 21:49

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Он сцылку попутал: http://top.rbc.ru/society/25/04/2008/160641.shtml

Сергей Рубцов 26.04.2008 08:19

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
====Что вы хотите этим сказать??? ====

Это была шутка.

=====Он сцылку попутал: ====

А ты тут зачем встрял? Что то хочешь про стерео сказать? Или про моно?

AML+ 26.04.2008 11:44

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Normann (Сообщение 1538)
Я думал над этим, но пока не понимаю, как и в каком месте это на стерео тракте сделать наиболее безболезненно. В случае использования монозвукоснимателя это осуществляется просто, а вот стереоголова... Полностью монофонический тракт (моноголовка....АС) естественно лишён данной проблемы. Правда я пока не созрел для полного перехода на моно:), испорчен цивилизацией.

В случае Lp лучше всего сделать последовательным включением обмоток стерео головки.
В случае CD c помощью двух миктофонных трансформаторов ,вторичные обмотки которых включены последовательно.

Normann 27.04.2008 00:17

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 1580)
В случае Lp лучше всего сделать последовательным включением обмоток стерео головки.
В случае CD c помощью двух миктофонных трансформаторов ,вторичные обмотки которых включены последовательно.

Спасибо за совет. Попробую данный способ при очередном внедрении в корректор.

Normann 27.04.2008 20:18

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 1634)
.........Сергей! Лучше переключить концы на шелле головки: горячий R-канала на вход , холодный L-канала на землю, между холодным R-канала и горячим L-канала установить перемычку ( лучше телефункен, очень влияет:)).
С уважением, Сергей Банковский.

Можно и так.;)

Sam 29.04.2008 11:30

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Моно лучше даже с точки зрения эстетичности комнаты (жилой, разумеется, а не студии звукозаписи). Представьте себе в комнате два серванта (одинаковых), два шкафа, два дивана, два кресла (ой, извините, про кресла - это я погорячился!). Нелепо, правда? А две колонки терпим...

Анатолий 29.04.2008 21:14

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Sam (Сообщение 1770)
Моно лучше даже с точки зрения эстетичности комнаты (жилой, разумеется, а не студии звукозаписи). Представьте себе в комнате два серванта (одинаковых), два шкафа, два дивана, два кресла (ой, извините, про кресла - это я погорячился!). Нелепо, правда? А две колонки терпим...

Sam, эстетичней в духе минимализма, что-ли? :D

Sam 30.04.2008 09:24

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
В духе целесообразности.

Анатолий 30.04.2008 17:17

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Sam, непонятно почему две колонки менее эстетичны, чем одна.
О целесообразности одной или двух колонок вопрос весьма спорный, по-крайней мере на этом форуме не доказанный.

1) У нас, например две руки. По-вашему это более эстетично, чем одна? По-моему эстетичней. А почему? - опять же, по-моему мнению, потому что мы так привыкли.

2) Дальше. Пять пальцев на одной руке целесообразней, чем два? Кажется, ответ очевиден - несомненно! Как тогда обьяснить реальный пример, когда один человек родился с двумя пальцами на каждой руке, и между прочим, прекрасно ими делает, что и обычный человек со своим "пятерным стандартом"

3) Выглядели эти "клешни" довольно неэстетично.


Так что при чем тут эстетичность и целесообразность?

Мое мнение таково: если что-то существует и притом весьма распостраненно, то это что-то имеет право на существование. Потому как обладает некими достоинствами. А недостактки имеются практически у любой вещи.
Каждому - свое!;)

С уважением.

Voice Off Amэrica 30.04.2008 19:58

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
ИМХО спор ИДИОТСКИЙ! МОНО-СТЕРЕО:
а) пока не выработано четкой и понятной системы критериев оценки качества воспроизведения МУЗЫКИ
б) пока ВСЕ не согласятся с нею и не примут её как руководство к действию
в) пока не научатся правильно ею пользоваться....

... все эти разговоры - лишь банальный онанизм, не больше!

Притом, заметьте, что принятие каких-то критериев ограниченным числом "экспертов" отнюдь не гарантирует объективности оценки явления.
Но, если мы будем говорить о критериях, зиждящихся на субъективных оценках, вкусовых, художественных и т.п. - обективной оценки не получить НИКОГДА!
И никакой "сталкер" не поможет потому, что любой "сталкер" будет тянуть критериальное одеяло на себя... Подсознательно, но объективно! :)
(А вот последний вариант интересен тем, что появляется возможность манипулирования сознанием...)

Поэтому, извините-подвинтесь, но МОНО ничуть не лучше СТЕРЕО, равно как и наоборот. Я пока останусь в этой "точке Лагранжа", хотя и знаю об объектвных (материальных) причинах превосходства МОНО... хотя и у СТЕРЕО есть свои очевидные "+".

AML+ 30.04.2008 21:37

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Voice Off Amэrica (Сообщение 1862)
ИМХО спор ИДИОТСКИЙ! МОНО-СТЕРЕО:
а) пока не выработано четкой и понятной системы критериев оценки качества воспроизведения МУЗЫКИ
б) пока ВСЕ не согласятся с нею и не примут её как руководство к действию
в) пока не научатся правильно ею пользоваться....
... все эти разговоры - лишь банальный онанизм, не больше!

Олег ! Это совсем не тот случай .Мы не собираемся объявлять референдум ,какие аудиосистемы уничтожить ,а какие оставить.
Народ может сам разобраться и остановить свой выбор на том чьто ему нравиться . Ни каких административных или правительственных действий не требуется. Моя задача была открыть альтернативу стереофонии , которая до меня была забыта.

Цитата:

Поэтому, извините-подвинтесь, но МОНО ничуть не лучше СТЕРЕО, равно как и наоборот. Я пока останусь в этой "точке Лагранжа", хотя и знаю об объектвных (материальных) причинах превосходства МОНО... хотя и у СТЕРЕО есть свои очевидные "+".
Олег ! Я думаю ,что ваше заявление аналогично утверждению БЛОНДИНКИ ни чуть не лучше БРЮНЕТОК ,равно как и наоборот.

Константин 07.05.2008 13:18

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
На старой квартире где площадь была побольше я слушал моно
Причем определенный звуковой материал играл просто на ура,открывалось как бы окно где была глубина сцены и объем :)
Хотя многие другие записи слушать было просто невозможно хотя и в стерео варианте они играли никак
Послее переезда я как с бубном и проводами не прыгал вокруг колонки :( так и ничего не добился вероятно связано с самой акустикой помещения,перестановки тоже не помогли,вообщем окно закрылось,
Сейчас подсел обратно на стерео но буду пробовать моно но уже с другой колонкой

Малиновский Александр 07.05.2008 13:33

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Константин (Сообщение 2163)
На старой квартире где площадь была побольше я слушал моно
Причем определенный звуковой материал играл просто на ура,открывалось как бы окно где была глубина сцены и объем :)
Хотя многие другие записи слушать было просто невозможно хотя и в стерео варианте они играли никак
Послее переезда я как с бубном и проводами не прыгал вокруг колонки :( так и ничего не добился вероятно связано с самой акустикой помещения,перестановки тоже не помогли,вообщем окно закрылось,
Сейчас подсел обратно на стерео но буду пробовать моно но уже с другой колонкой

Чем короче тракт воспроизведения, сделанный без грубых ошибок, тем труднее его звучание испортить помещением.

Константин 07.05.2008 13:39

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Спорить не буду

Анатолий 07.05.2008 19:00

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 2166)
Чем короче тракт воспроизведения, сделанный без грубых ошибок, тем труднее его звучание испортить помещением.

Малиновский Александр! Разве?!! С чего вы это взяли?
Мой опыт подсказывает, что плохим помещением можно испортить звук любого уровня/качества. Качественной связи между уровнем прозрачности (по определению АМЛ) и акустикой помещения я не обнаружил. Но, конечно чем прозрачнее акустика, тем лучше она играет в любом помещении.
По-моему мнению многие ошибочно считают, что качество аппаратуры решает все. Отнюдь. Здесь как и в любой системе итоговое качество зависит от самого "слабого" элемента в системе. Поэтому в первую очередь нужно устранять их. Вот почему чем прозрачнее аппаратура и хуже комната, тем больше слышно недостатков в звучании.

Кстати, монофоническое звучание испортить плохой акустикой помещения гораздо легче, нежели стереофоническое (или моно, но через несколько каналов), и уж тем более многоканальное. Обьясняется это тем, что получается лучшее распределение направленности, лучшее интерференционное поле и более ровное звуковое поле (хотя то, что оно неоднородно по временным харам. никто не отменял).
Можно сказать, что моно (через один канал) более критично к акустике помещения. И, вне всякого сомнения, обладает более точным воспроизведением зв. сигнала.

SergeOld 08.05.2008 06:40

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 2199)
Малиновский Александр! Разве?!! С чего вы это взяли?
Мой опыт подсказывает, что плохим помещением можно испортить звук любого уровня/качества...

Коэффициент достоверности Вашего опыта = 22, а у Александра 51.

Normann 08.05.2008 11:44

Ответ: Прослушивание стерео в моно.
 
Цитата:

Сообщение от SergeOld (Сообщение 2217)
Коэффициент достоверности Вашего опыта = 22, а у Александра 51.

Сергей, оценка 5!!!:) Абсолютно точно, хотя могут быть и девиации.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:37.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot