Бивень мамонта!
 

Задумал вот из своей обычной старинной тумбы сделать "супер тумбу" под аудио компоненты. По проекту, компоненты должны будут устанавливаться в тяжелые поддоны с кварцевым песком и подвешиваться на капроновых нитях. Вот чертеж тумбы:
Вложение 4962

Ответ: Бивень мамонта!
 

Реализация проекта:

Вложение 4963

Вложение 4964

Вложение 4965

Ответ: Бивень мамонта!
 

Пока я могу ещё на что-нибудь повлиять, хотелось бы узнать ваши мнения.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Моё мнение: повлияйте на прекращение этого безумного процесса. Не знаю, что может быть хуже песка. Хотя, это моё частное мнение, и вы всё равно, пока сами не убедитесь, не поверите.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Виктор насчет песка не знаю,но вот то,что некоторые вывешивают например СД проигрыватели на нитях-знаю,видел,слышал.Правда еще при этом и корпус проигрывателя выкидывают,оставляя одну плату.Правда там еще много чего было понакручено.Доля именно этого момента в окончательном звучании не совсем ясна.Но звучание было очень аудиофильным.И очевидно это(вывешивание) тоже сказалось в этом направлении.Вообще вопрос корпусов(в щироком смысле этого слова)-очень интересная тема.Имею в виду заглушенный или звучащий,резонирующий корпус.Сюда можно отнесть стойки,корпусную акустику,рупора,корпус вертушки,корпус проигрывателей.Имеет ли этот вопрос какое-то однозначное решение-сомневаюсь.Надо пробовать на себе-что тебе больше подходит.Я как раз сейчас с этим экспериментирую.Правда окончательные выводы пока не оформились.Неоднозначно все тут.Некоторые например наоборот придавливают проигрыватель мраморными плитами солидного веса.Вопрос развязки стойки от пола(передаваемых по нему вибраций от музыки) достаточно не прост и многие решают его по разному.У меня например вертушка вообще стоит в другой комнате,не в комнате прослушивания,а в соседней.Кстати самый лучший выход.Или вот-помещение на колонку груза меняет ее звучание.это хорошо слышно.А конуса-тоже влияют.Да много чего еще.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Кстати Виктор конструкция вашей тумбы слишком хлипкая для большой массы песка.Будет неустойчивое состояние,требуется ее основательно укрепить.

Ответ: Бивень мамонта!
 

А каким боком здесь "бивень мамонта"?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Серенус, я давно интересуюсь песком. Очень многие кто его использовал- очень хвалят, считают чуть ли не идеальным материалом для развязки компонентов. И перепробовав многие виды виброизоляционных материалов- останавливаются именно на нем.
Есть ещё вариант сделать сэндвич из разных материалов: мрамор, дерево, стекло. Но мне почему-то больше импонирует именно песок. Сами аппараты будут стоять на стекле, а стекло на песке. Песок кварцевый мелко-гранулированный.
Это точно! Я купил 24 металлических уголка, завтра буду их устанавливать, + заднюю стенку прикручу к той половине, где не будет компонентов. Эти шаги должны будут усилить конструкцию.

Ответ: Бивень мамонта!
 

У меня в сойке стоит аппаратуры килограмм на 150.Поэтому песок уже недопустим-стойка провалится на 4 этаж.Использую под аппаратурой сендвич из 2 слоев стекла по 4 мм(между ними демпфирующая автомобильная мастика-она же стекла и склеивает) и ППЭ 10мм.Ну и конечно конуса под проигрывателями.А еще в каждом проигрывателе к днищу жестко прикручены листы акрила 20-25мм.И корпуса изнутри задемпфированы той же автомобильной мастикой,а частично и транспорты.Сама стойка отвязана от пола конусами.Вот такие меры.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Я был под впечатлением статьи о древнейшем музыкальном инструменте, которую я привел ниже. Решил назвать эту тему в честь этой археологической находке.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Выглядит все это безобразие примерно так.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Kanosan, вы ещё разок меня извините пожалуйста, но я знаю(видел) ещё больше людей, которые используют и очень хвалят настойку боярышника и жидкость для снятия лака. И о чём это говорит?
Все эти сандвичи из стекла ,бетона и прочих стройматериалов - это как детская болезнь, которой, как видно, необходимо переболеть, чтобы получить иммунитет раз и навсегда. Предсказываю вам, что когда вы под руководством Аббаса, научитесь слышать музыку, вы забудете про эту "детскую болезнь левизны" и будете ставить свою аппаратуру просто на обычные деревяшки.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Учиться воспринимать (слышать) музыку и повышать свое культурное развитие можно всю жизнь и конечно железки в этом имееют наименьшее значение. Но, нелишне позаботиться и о том чтобы наши музыкальные инструменты (аудио аппаратура)- как исполнитель исполнителя, были настроены и не вносили излишний окрас и искажения в музыку автора произведения. А если и вносили - то приятную и живую, эмоциональную, со своим почерком, но при этом не затрагивая главного в музыке- а именно не врали о произведении, не переигрывали на свой лад, как это делает современный хайэнд стерилизуя музыку превращая ее в набор звуков.
...Можно допустить от аппаратуры лишь немного своего почерка, это простительно.
Поэтому я не могу сказать что это "детская болезнь левизны", скорее заложенное нам эволюцией- естественное стремление к совершенству. Если уж нам суждено воспроизводить ранее сделанные записи, то нормально стремиться к тому чтобы эти записи не утеряли главного в своем воспроизведении, чтобы мы смогли в полной мере насладиться величеством и гениальностью записанного когда-то произведения.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Ваш бивень мамонта и есть шажок к современному хайэнду...

Ответ: Бивень мамонта!
 

:confused:
Разве стремление к тому чтобы внешний акустический мусор не вносил искажений в сигнал- это стремление к стерилизации музыки? Мне кажется что это просто необходимое условие при размещении компонентов.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Здесь я солидарен с Серенусом: наиграетесь,поймёте!;)

Ответ: Бивень мамонта!
 

Так я именно об этом и говорю, что переубеждать бесполезно, пока сами не поймёте.
Стройте! Сыпьте! Подвешивайте!

Ответ: Бивень мамонта!
 

Все ваши ухищрения приводят к замене одного мусора другим. Это как грязной тряпкой пыль вытирать.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Но есть же материалы которые имеют более лучшие свойства! Тоесть можно менее грязной тряпкой вытереть более грязную поверхность. И опять же, мы же говорим о важности изоляции аппаратов от внешнего акустического мусора, а не о вычищении звуков от музыки. Не понимаю я вас. :confused:
Я понял.- А Вы будете стоять рядом и хихикать? Лучше расскажите чего я не понимаю, ну или потом должен буду понять?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Успокойтесь. хихикать я не буду. А так я уже всё сказал. И Евгений, как я понял, тоже.
п.с. Если у вас дома есть какой-либо муз. инструмент, скажем гитара, то положите её на песок и подёргайте струны. Нравится? Вы её прекрасно изолировали от внешнего акустического мусора.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Серенус,ну Вы же прекрасно понимаете,что это очень некорректный пример.Или Вы считаете,что акустическая обратная связь-это благо для аппаратуры?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Я же не собираюсь АС зарывать в песок! Пример с гитарой не удачен. Аппараты не должны издавать звуки, они должны не принимать звуки! И пример сгитарой как раз говорит о том что песок очень эффективно поглащает звук. Серенус, у меня создается такое впечатление что вы просто сами не знаете о пользе и необходимости изоляции компонентов от внешнего акустического шума и вибрации. Пример с гитарой- просто убил! Повторяю же: мы же не вычищаем звуки в самих компонентах от музыки, а стараемся не вносить новые взятые из внешней среды.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Все! Серенусу ДВОЙКА! Предмет НЕ знает! :D

Ответ: Бивень мамонта!
 

Кстати Виктор вполне допустимо установить акустику на песок.По крайней мере попробовать стоит.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Но только если для того чтобы развязать ее с полом. Я думал об этом. Наверное попробую... посмотрим как раз результат. Но с Акустикой а особенно с рупорной- может песок выйти боком. Так как он будет поглощать резонанс самого рупора и возможно придаст гулкости в звук. Но это все мои фантазии... эксперимент покажет, осуществить не сложно.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Термин обратная связь, хотя-бы и акустическая, предполагает возврат сигнала с выхода источника на вход. Это означает, что если Вы вынесете АС в другое здание (например), то от стойка под аппаратурой замолчит. Так?
Это я по-поводу оценок.

Ответ: Бивень мамонта!
 

У меня например есть акустика объемом 45 литром и весом под 50 килограмм с толщиной всех стенок и передней панели 40мм.А есть и побольше размером,но весит 3-4 кг и имеет стенки 5мм.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Не понял Вас Александр. При чем тут акустическая обратная связь и оценки? Мы говорим о изоляции компонентов от акустического шума и вибраций вызваных акустической волной широкого спектра (вч, сч, нч). Но как вы правильно заметили - если Вынести стойку в другой дом- то изоляция не потребуется (при учете того что в доме там будет спокойно). Вы так не считаете?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Вот именно поэтому я вертушку и вынес в другую комнату.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Кстати вот еще образец моего безобразия-экспериментов с рупорами с тонкими звучащими стенками.Здесь они из гофрокартона.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Особенно понравилось звучание со вторым рупором.Хотя динамик 25ГДН4 по паспорту до 5 кгц,но создается ощущение полноценного воспроизведения всего диапазона,даже ВЧ.Почему это получилось-не знаю,но факт.Кроме этого эффект ненаправленного звука тоже очень интересен.Так что Виктор побольше экспериментируйте.Слушать опытных людей конечно стоит,но перепроверять для своего восприятия очень не помешает.ИМХО.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий, у Вас удивительнейшие разработки. От куда Вы берете все эти идеи? Копируете чужие изделия или сами расчитываете и разрабатываете все?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Для обозначения таких разработок есть очень меткое слово: рукосуйство.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Виктор конечно же читаю много и езжу к очень интересным людям.Один Борис Борисович чего стоит.Скала,милейший,умнейший человек.Очень советую познакомится с ним.Он очень благожелательный человек,можно запросто договориться послушать его изумительные решения по рупорам.По рупорам он признанная величена на просторах СНГ,а может и мира.Живет в Москве слава Богу.Ну а после всего этого конечно же прийдется включать собственное воображение,без этого никак.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Прочтите свой пост №23. Только весь и внимательно.
Да, считаю не так. Вы не восприняли основополагающих идей этого форума.
Ясли слышно пластмассу загрузочного лотка сд-плеера, то тоже из-за АОС?

Ответ: Бивень мамонта!
 

Полностью за развязку компонентов.Особенно в виниле.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Евгений,да я знаю Вашу позицию.Перечитайте еще раз критику Вашей системы на Классикаудио.Может гонору и поубавится.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Юрий!..... Далась Вам моя система!:D....Я её собрал много лет назад...:cool: Кстати,критикуют именно те,компетенция которых у меня вызывает большие сомнения.....так что,Юрий,мою ветку лучше Вам перечитать ещё раз....Может тараканов поубавится?;):)

Ответ: Бивень мамонта!
 

Хорошо, Александр. Попробую общаться с Вами на Вашем же языке- возможно что так мы быстрее поймем друг друга:
Поясните, где там написано что Двойку я Серенусу поставил именно за высказывание Юры про обратную акустическую связь? Прочимтайте пост №23 очень внимательно и не спеша, особенно это "Серенус,ну Вы же прекрасно понимаете,что это очень некорректный пример" плюс постарайтесь его мысленно соединить с постом №22 (это не трудно сделать, он рядом расположен) и возможно у Вас появится возможность понять смысл.
Основополагающие идеи форума никак не заменят мне собственного опыта и собственных наблюдений. Если Вы верите всему что говорят - то это Ваше право. Мне лично нет нужды опираться на чьи-то основополагающие идеи, не для этого я живу. Мне интересно строить свои собственные наблюдения и получать свой в жизни опыт - а не утверждать своей жизнью чужой. Это моя основополагающая идея которая считаю вполне гармонично может уживаться с основополагающей идеей форума.
Двойка Вам! Александр. За некорректные возражения.
В настоящий момент думаю что именно из-за влияния материала под воздействием вибрации "слышно" пластмассу. Вращение диска создает вибрации, а они в свою очередь "звучат", именно этот мусор и считывает лазер. Если я прав - то можно будет наблюдать как этот пластмассовый мусор будет усиливаться, если мы поставим тонкий дешевый сд-диск в привод. И, в свою очередь, уменьшаться- если поставить толстый качественно сделанный диск. У меня нет сейчас сд-плеера с пластмассовым загрузочным лотком, эксперимент провести не могу.

Ответ: Бивень мамонта!
 

Виктор.Усилитель поставьте просто на пол.Можно на конуса.
Вертушку надо ставить на стойку или тяжелый комод.Тоже через конуса.
Песок я видел у Норманна под вертушкой.Но там всё хитро сделано.Играет винил просто СУПЕР....!!!
у меня вертушка стоит на комоде и стекло под ней.На конусах.