Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Усилители предварительные и мощности (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=28)
-   -   ОС пентода в триоде (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=108)

AML+ 16.05.2008 16:46

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от Mik (Сообщение 2505)
***ОС через проходную емкость присутствует на всех частотах. На ВЧ она начинает нам мешать. Но я, вообще-то, о другой ОС

Проходная емкость это собственно и есть чуть чуть беременность.

ankus 16.05.2008 19:36

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от Mik (Сообщение 2505)
Но я, вообще-то, о другой ОС

А другая внутренняя ООС (от второй сетки и анода) - последовательная, поэтому переменное напряжение между сеткой и катодом требуется заметно больше для получения того же выходного напряжения, что и при фиксированном напряжении на экранирующей сетке.

Mik 16.05.2008 23:00

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 2526)
А другая внутренняя ООС (от второй сетки и анода) - последовательная, поэтому переменное напряжение между сеткой и катодом требуется заметно больше для получения того же выходного напряжения, что и при фиксированном напряжении на экранирующей сетке.

***Откуда следует, что она последовательная?

ankus 19.05.2008 22:03

Ответ: ОС пентода в триоде
 
См. пост 87, а также статью по ссылке в этой ветке на сайт Next Tube.

Mik 20.05.2008 01:48

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 2675)
См. пост 87, а также статью по ссылке в этой ветке на сайт Next Tube.

***Пост 87 свидетельствует о том, что Вы не удосужились внимательно прочесть мои посты.
ссылку на сайт Next Tube я не обнаружил. А Ваше утверждение "Действие анода или экранирующей сетки на пространственный заряд около катода следует понимать как потенциальную ООС, последовательную по входу.", имхо, ничуть не весомее моего утверждения, что ООС там параллельная. Я, по крайней мере, изобразил что с чем и где складывается.

ankus 20.05.2008 14:47

Ответ: ОС пентода в триоде
 
http://www.next-tube.com/ru/articles...bstract_ru.inc

Mik 20.05.2008 18:47

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 2719)

***Ну что, хорошая статья. Но я в ней не встретил даже намека на мнение автора по поводу типа обратной связи имеющей место быть в триоде. Так что, если Вы все-таки настаиваете на последовательной - будьте любезны привести вразумительные аргументы.

ankus 21.05.2008 12:51

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от Mik (Сообщение 2722)
***Ну что, хорошая статья. Но я в ней не встретил даже намека на мнение автора по поводу типа обратной связи имеющей место быть в триоде...

Первый намек на с.2, абз.2, далее по тексту. Или там "математика" притянута за ухи?

Mik 25.05.2008 16:35

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 2736)
Первый намек на с.2, абз.2, далее по тексту. Или там "математика" притянута за ухи?

***Не более чем математическая модель, более удобная для анализа, чем модель для параллельной ОС. Но на реальную физическую структуру ОС я намека не увидел.

Mik 03.06.2008 04:24

Ответ: ОС пентода в триоде
 
Вложений: 2
С легкой руки анкуса, я ознакомился со статьей д-ра Штокмана под названием «Обратная связь, свойственная триоду». Очень симпатичная статья, полностью совпадающая с моей (и не только) позицией по этому вопросу. По мнению автора, штатно включенная экранирующая сетка нейтрализует ООС, что обеспечивает типичные «пентодные» выходные характеристики лампы. Новой для меня оказалась лежащая на поверхности мысль, которая, почему-то мне в голову не пришла: эту внутреннюю ООС можно компенсировать внешней ПОС и при этом опять же получить «пентодные» выходные хар-ки. Именно эту идею я решил проверить экспериментально. Результаты этого исследования я предлагаю вниманию почтеннейшей публики.


Схема установки и результаты представлены на рисунках.
Схема, имхо, в комментариях не нуждается.
На втором рисунке черным представлены «родные» выходные хар-ки триода без внешней ОС для трех значений напряжения на сетке.
Красным представлены выходные хар-ки с ПОС для фиксированных значений входного напряжения.
Коэффициент передачи цепи ОС К = 0,05 (приблизительно).

Если и это не убедит противников наличия ООС в триоде .......... я не виноват
http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1212448834
http://shabad.ru/forumaml/attachment...1&d=1212448834


Часовой пояс GMT +4, время: 13:24.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot