Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Кольцо можно использовать от старых приёмников!Или резиновое (где то 3 мм. высотой) с углублением в ямке -внутри шайба. Но лучше фетровое-где то же этих размеров.Так же встречается в старых приёмниках-т.е. всё родное.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Для чего углубление? Кольцо ведь всей площадью прилегает к отражательной доске?
Да, а если пробка?

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Павел не до конца закручиваются саморезы.Т.е не плотно прижаты к динамику.Если взять его за магнит рукой(и пошатать) он должен ходить свободно.Т.е. он как бы "висит" на этих болтах.В идеале болты лучше чем нибудь обвернуть.Тонкой тканью.
Но вот когда сделал сегодня зазор 5 мм. из деревянных прокладок и поставил ещё фетр 3 мм.То эта толщина дала глуховатый ватный эффект.В результате проложил шерстяной тканькой-старой очень тонкой не более 1 мм.Вообще провозился сегодня пол дня отстраивая эти тонкости.Но эффект ощутимый!Спасибо Сергею за наблюдение!

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Углубления сделаны изначально в прокладках которые использовались в старых приёмниках.Я имею ввиду прокладки которыми крепились динамики у некоторых фирм или прокладки между шасси приёмника и корпусом.В некоторых моделях Телеков их ставили резиновые.
Пробку яб не стал ставить!

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Ясно. Тогда крепеж в обязательном порядке надо изолировать от корзины.

С уважением,Павел.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Да это и разговоров нет!Единственное не "переборщите"! Толщина а также все затянутости недотянутости играют большую роль.Если тракт очень чувствителен к таким изменениям Вы легко отстроите всё это на слух.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Сомневаюсь:)
Так как меня волнует,,болтающийся,, НЧ динамик, то в порядке бреда...:);
Толстый войлок и двусторонний скотч для предупреждения смещения(повисания на крепеже) Прижим через пробковые проставочки скобами (как в некоторых радиолах) не саморезами!

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Я понимаю что скобами-у меня тоже так.Но скобу Вы чем думаете крепить?
Павел во первых он "не виснит" на крепежах.Он у меня свободен внутри скоб.Скобы с войлочными или резиновыми прокладками.Но скобы не дотянуты!А во вторых для динамиков с подмагничиванием лучше использовать подпирающую табуреточку снизу.Магнит получается на ней лежит.Так что не какого смещения нет!
По поводу двух стороннего скотча я думаю Вы погорячились))))

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Если не лень, попробуйте проделать те же манипуляции с ГГ без отражательной доски.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Александр!Этот вариант у меня был!Он мне менее понравился!
Я удивляюсь что Камер Мьюзик вроде не плохой приёмник от Сименс но они там не поставили отражающую доску.Это вдвойне снизило моё доверие))))
Единстьвенное добавлю!Толщина отражатьельной доски играет важную роль!Здесь можно переборщить также как с добавлением соли в борщ!
Много вариантов менял у себя!Сейчас остановился...Сечение найдено!
Сергею большое спасибо!За добавление "важной" точки в тракт-у кого как у меня она сыграла хорошу. роль...Остальным оставляю на разсуждение...

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Сергей Шабад.
В каком диапазоне частот действует передняя решетка ( пост #30)?
Целесообразно ли ее применить для динамика, воспроизводящего только низкие частоты ( до 100 Гц)?
С уважением, Влад.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Тема для меня очень интересная, спасибо за информацию. Ниже кое-что из моего опыта.
Я использую 10’ ШП, изготовленные А.Б. Вагиным ( см. АП ). Пробовал различные по размеру ЗЯ и ОЯ.
В результате победили небольшие глубокие ОЯ из 18 мм ДСП, в них я помещаю наклонно лист синтепона так, чтобы отражённый от синтепона звук не возвращался к динамику. При этом звук обратной стороны диффа и в комнату идёт меньше, должна улучшаться локализация при стерео.
Фронтальные панели колонок снаружи покрыты 5 мм фетром, на фетр динамики крепятся через фетровые же шайбы саморезами. Фетр существенно улучшает звучание по естественности и уверенности.
Замечено при снятиях АЧХ, что затягивать сильно саморезы нельзя, но причина вполне прозаическая –
- перекос рамы динамика. Обязательно теперь добавлю табуреточки под МС. Есть мысль попробовать
верёвку с задемпфированной пружиной вверх.
Для меня очень важно присутствие в звуке достаточного количества хороших ВЧ, в ШП А.Б.
это достигается установкой пули. Недостаток пули – высокая направленность, но она же и
достоинство: в точке прослушивания вполне хватает ВЧ, пищалка не нужна. В результате снижаются
присепётывание и шепелявость на голосе. Интересно, а как Вы решаете проблему стыковки звука на ВЧ?
Я в молодости имел дело с трофейными немецкими приёмниками, тренировался в ремонте.
Был у меня и свой Mende. В те времена считалось, что немцы применяют FC только в целях
экономии на дросселях питания и весе. Встречались приёмники даже без сетевых трансформаторов,
с последовательным накалом ламп. В Mende стоял большой 10’ . Звук был хороший, но конечно почти
без ВЧ. Жаль, что этот приёмник скончался на даче и был выброшен, как и многие его ровесники.
Для повышения громкости, я добавлял в Mende дополнительный выпрямитель для FC.
Величина тока подмагничивания больше влияла на отдачу динамика, чем на его слышимую АЧХ.
Да и то в меньшей степени, чем я тогда ожидал. А как у Вас?

Ответ: Вопрос к АМЛ:Закрытый -открытый ящик
 

Сергей,здравствуйте.
Скажите пожалуйста,55см от пола ,-это низ динамика,не центр?

Заранее спасибо,с уважением,Павел.

Ответ: Вопрос к АМЛ:Закрытый -открытый ящик
 

Volga! 55 см это от центра динамика до пола.Эта величина первоначально взята мной не с потолка а является расчетной для конкретныого динамика и ящика.. Расчет этот приведен в моей статье Комната прослушивания :http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Ататолий Маркович,Сергей, спасибо большое! Хотел фрезер ставить только что по разметке 55 от низа динамика.:)

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Хочу динамик закрепить на отражалельную доску изнутри,в проточку на половину ширины динамика. Из за этого(дабы соблюсти прочность) сама отражательная доска получается около 350мм шириной. Это допустимо?
с уважением,Павел.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Вопрос к Сергею Шабад. Какой размер ящика нужен для 2а11 и два 4а32.

Фасад хочу оставить, как На фото.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

В Lorenz-super 200 1937 года издания панель на которой размещён громкоговоритель мягкая ,по виду серая ,напоминает прессованую эковату(основа мукулатура+...)или асбест но не асбест ? т.е. вибро-развязка присутствует! 37 год !

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

В древних Блаупунктах, да и не только в них видел такое же решение, материал похож на МДФ очень низкой плотности.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Всем доброе время суток и с наступающими праздниками!
Хотелось бы знать, почему при изготовлении ящиков (пост #30 в этой ветке) был проигнорирован основной "цимус" исходной конструкции 30-х годов фирмы Мидвест - V-образная передняя панель, состоящая из 2-х половинок, состыкованных в центре под определенным углом? Собственно, это ведь и было изюминкой конструкции корпуса, судя по описанию на цитированном С. Шабадом сайте:
"It incorporates the patented
Acousti-Spread V-Front styling, a method
of dispersing the sound from the speakers
throughout the room".
В соответствующем американском патенте (на товарный образец), см. аттач, передняя панель тоже недвусмысленно V-образная, да и на всех фотографиях приемников это видно. V-образной во всех конструкциях является не только поверхность решетки, а именно вся передняя панель.
Далее, интересно, насколько важно сохранение аутентичного соотношения сторон ящика (у Royal Avon это 52,5 х 28 х 19 дюймов, что несколько отличается от указанных здесь 120 х 60 х 45 см). В акустике мелочей не бывает, потому и спрашиваю.
Кстати, вот еще одна вариация Мидвестовского консольного радиоприемника:
http://www.antiqueradio.org/MidwestDD-18.htm
В дополнение ко всему, в конструкции применялись дополнительные металлические рассеиватели, (V-Front Dispersing Vanes), их можно видеть на фотографии с цитированного мной сайта, где показана снятая отражательная доска.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Так как Сергей Шабад не отвечает, рискну предположить, что Мидвестовская консоль выше за счёт более высокого отделения для электроники и "нашлёпки" на верхней крышке, а объём, в котором работает динамик, у обоих корпусов равен. Разную грубину можно отнести на V-образность передней панели оригинала. Что же касается ширины, то у меня идей нет. Кроме одной: за основу, очевидно, принята система АМЛа, а не её прообраз :)

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Анатолий Маркович! Как Вы считаете, проектируя открытый ящик с нуля, из каких соображений стоит выбирать размеры и соотношения сторон? Стоит ли обращать внимание на четвертьволновые, полуволновые и прочие резонансы (при условия применения боковых решёток, как у Вас).
Буду благодарен за мнения и других участников форума.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Анатолий Маркович, благодарю за ответ!

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Анатолий Маркович, прошу у Вас ещё один совет. Какого типа клей предпочтительно использовать - создающий твёрдый или пластичный шов? Знакомый мастер рекомендовал клей наподобие силикона. Такой клей оставил бы зазоры в доли миллиметра между элементами ящика, и поглощал бы часть собственных вибраций стенок ящика. Но я не уверен, что такого рода механическое демпфирование пойдёт на пользу.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Самый нежный из столярных осетровый,его разводят до состояния жидкой сметаны и клеют деки дорогих скрипок.Жидким,чтобы потом без проблем можно было разобрать инструмент для ремонта.Густой клей схватит лучше но будут потери в звуке(инструмента).Для АС думаю густой подойдет лучше
Короче,дорогие инструменты клеют только жтдким осетровым
Более грубые инструменты,у которых нагрузки на элементы корпуса больше,например контрабасы,клеют более грубыми сортами столярного клея,такими как мездровый,копытный,костный и т.д.
Клеить нужно только горячим клеем.Если клей засох,можно развести водой,но прочность приклея снизится

У столярного клея есть одна особенность-он жутко гигроскопичен.Были случаи когда инструменты распадались на части во влажном теплом климате.В остальном столярный это единственный клей,который не портит звук.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

ПВА это надежный способ убить звук,я когда то пробовал заклеивать контрабас ПВА-потери катастрофические

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Аббас, спасибо большое за обстоятельные разъяснения!

Скажите, а Вы знаете, где такое (осетровый клей, да и прочие) можно раздобыть?

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Павел,сейчас не скажу,а раньше я на любом строительном рынке покупал пакет клея,причем был выбор!

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

В Интернетах пишут, что такие клея до сих пор продаются в магазинах для художников. Но стоят очень дорого. Те же художники ухитряются использовать вместо костного клея обычный желатин. Как я понял, вся разница между ними только в степени очистки, и для проклейки футляра АС не принципиальна. Жаль только, что в моей новодельной фанере столько неправильного клея, что чем бы я не клеил стыки стенок, это будет капля в море.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

А что, если сварить самому?
Купить визиги и сварить... Ну, или осетра, стерлядь и т.п. (у нас можно даже живую). Мясо съесть, а из хребтины клей сварить... :) .
Я вон простую уху из окуней варю ,без картошки и вообще без всего, разве что лук и перец, в пропорции 1:1 по объёму рыбы и воды. Дык потом, если в холодильник поставить - чистый холодец (вернее заливное). Рыбу ешь- пальцы, бывает, склеиваются так что не хуже супер-клея.

Тут ещё один ньюанс в склейке- поверхности должны быть идеально подогнаны. Такие клеи не любят объёмного заполнения.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Интересно, а с лаками дела обстоят так же, как и с клеями? Хотелось бы придать своему ящику "товарный" вид. Пока акриловый лак кажется самым удобным решением.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Осетра купить - дороговато будет, однако!

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

В общем-то да, Павел... Но если всё-таки искать визигу, то может, мне кажется, получиться вполне бютжетно. Опять же, быстро погуглив, где её купить, напоролся только на какой-то форум зверушников. Там некто из Москвы делился тем, что кормит своих собак визигой, куплинной на какой-то зообазе.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Оказывается всё не так, и визига тут непричём! Рыбий осетровый клей делается иначе.

Рыбий клей
известный на заграничных рынках под именем isinglass, Hausenblase - составляет предмет обширной международной торговли. Различают много сортов Р. клея, смотря по происхождению: русский, индийский, бразильский, североамериканский, но все эти сорта одинаково добываются из плавательного пузыря различных, преимущественно крупных, рыб. Русский Р. клей ценимый выше других сортов, добывается из плавательного пузыря осетровых рыб: белуги (Acipenser huso), осетра (А. Güldenstädtii), шипа (A. shypa) и севрюги (A. stellatus). Вынутый из рыбы плавательный пузырь отмывается от крови и разрезывается ножницами, так что из овального пузыря получается сердцевидная пластина, которая и растягивается на лубке наружной поверхностью пузыря к лубку, а внутренней наружу. Эта последняя собственно и составляет чистый клей, наружная же, из соединительной ткани, оболочка пузыря отделяется и бросается. Просушенные на лубке "клеины" имеют, при тщательном приготовлении и чистоте, полупрозрачный с перламутровым отливом вид; клей не имеет ни запаха, ни вкуса, растворяется в теплой воде почти без остатка. Употребляется для склеивания дорогих вещиц и в гораздо большем количестве - для очистки, точнее для осаждения взвешенных частиц в бродящих жидкостях, главным образом при приготовлении пива, вин и при фабрикации наиболее ценных сортов конфет. Приготовленные сказанным образом клеины складываются стопками - белужьи по 10-15 шт., весом в 1½ фунта пачка, осетровые и севрюжьи - по 25 шт., весом в 1¼ фунта. Пачки соединяются вместе, заделываются в холщовые мешки штук по 80 и в таком виде поступают на рынок, преимущественно за границу. Пуд осетрового клея в настоящее время ценится в 100-120 руб., тогда как в 1870-х гг. он продавался до 200 руб. за пуд. По сведениям за 1896 г. общая добыча (по экспорту за границу) клея осетровых пород в России была 4012 пудов на сумму 261965 руб. По сведениям отчета астраханского управления за 1897 г., добыча этого продукта на волжско-каспийских промыслах равнялась всего 439 пудов, да из Персии этого товара привезено 258 пудов. Осетровые рыбы водятся, кроме России, еще в значительном количестве в Северной Америке; утилизация плавательных пузырей ловимых там осетров началась лишь в самое последнее время, по указаниями одного поляка (из России). Кроме осетровых, Р. клей в России добывали ранее в значительном количестве из сомов, сазана и судака, особенно - из первой названной рыбы, имеющей довольно большой толстостенный плавательный пузырь, но, с понижением цен на клей и повышением цены на рыбу добыча эта не имеет теперь промышленного значения [Вывоз этого клея в 1896 г. равнялся 5533 пудам, на сумму 84304 руб. ]. Русский осетровый клей, поступающий на заграничные рынки, подвергается дальнейшей обработке в Лондоне. Клеины пропускают сквозь вальцы, превращая пластину в 1-1½ четверти длины и 2-3 мм толщины в ленту до метра и больше длины и в десятые доли миллиметра тонины. Затем эти ленты поступают на другие машины, крошащие из них род вермишели, но весьма тонкой, волосообразной и с короткими волокнами. В таком виде клей пакуется в пакетики небольших, определенного веса размеров. Точно таким же образом обрабатывается бразильский и индийский Р. клей. Наиболее известные для Индии рыбы, дающие клей: Polynemus sele и несколько других видов того же рода, Carvinus niger, Silurus raita; и для Бразилии и соседней Гвианы: Vastris gigas, Silurus pelis, S. Parkerii, S. pelis y туземцев называемый macharian. В общем, считают в Бразилии вес клея равным 1/20 веса рыбы (в соленом виде). Общая добыча бразильского клея определяется в 2520 пудов - на сумму от 30 до 32 тыс. руб.; бразильский и индийский клей представляет цельные плавательные пузыри названных пород рыб, освобожденные лишь от наружной оболочки - высушенные и нанизанные на пряжу. Американский Р. клей добывается из плавательного пузыря Merluccius vulgaris и отчасти Gadus morrhua и др., причем несколько мацерированные в воде "клеины" пропускают через вальцы, постепенно сжимаемые, так что в конце концов получается лента прозрачного кисееобразного клея, который уже без дальнейшей обработки свертывается кусками и прессуется в пакеты и ящики. Кроме перечисленных сортов, известен еще китайский Р. клей (из рыб Sciaena lucida, Otolithus maculatus, Anguilla pekinensis Basil.). Наконец, в последнее время появился на рынке и с большим успехом распространяется так называемый жидкий Р. клей (liquid fishglue), фабрикация которого получила свое начало в Северной Америке; этот редкий Р. клей добывается из отбросов приготовления так называемой бескостной трески (см. Треска), которыми являются кожа рыбы, плавники и всякие обрезки ее. Освобожденные от соли, эти продукты подвергаются выварке, а затем раствор сгущается путем испарения в безвоздушном пространстве, причем в результате получается клей, находящийся всегда в жидком состоянии и готовый к употреблению. Крепость его сравнима лишь с осетровым клеем и значительно превосходит таковую же столярного и др. сортов клея. По аналогии с русским осетровым клеем, его назвали "русским цементом" ("russian Cement"). См. также Желатин.
Н. Б-н.
Из "http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index...BB%D0%B5%D0%B9"

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Обычный пищевой желатин клеит замечательно. Я провёл пару опытов, буду склеивать своя ящик именно желатином.

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Рыбий клей по крайней мере двух видов свободно продаётся в магазинах для художников и реставраторов, хотя сделать его самому из купленного осетра, безусловно, вкуснее. Т.к. клей делается из пузырей рыбы , боюсь, осетров потребуется немало. Думаю, купить готовый будет дешевле

Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)
 

Вопрос Анатолию Маркович и Сергею Шабаду. Почему бы не вырезать боковую решётку прямо в фанере ящика, и не применять отдельную решётку из сосны?