Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   О музыке (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Юлиан Ситковецкий (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2220)

Relictsound 21.11.2011 18:50

Юлиан Ситковецкий
 
Попался мне на прослушку цд "Yulian Sitkovetsky-The art of vol.2" .Очень мне понравился звук его скрипки и виртуозность.Кто знает больше об этом скрипаче?

Просто Юрий 23.11.2011 21:59

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от Relictsound (Сообщение 51659)
Попался мне на прослушку цд "Yulian Sitkovetsky-The art of vol.2" .Очень мне понравился звук его скрипки и виртуозность.Кто знает больше об этом скрипаче?

Лично мне он не понравился - очень напоминает Л.Когана, играет довольно однотипно, про таких говорят - показывает не искусство в себе, а себя в искусстве.

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ 26.11.2011 17:05

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 51776)
Лично мне он не понравился - очень напоминает Л.Когана, играет довольно однотипно, про таких говорят - показывает не искусство в себе, а себя в искусстве.

На счет Когана - Юра, ты в точку :-))) Именно, любит себя в музыке , а не музыку :-)) Про Когана , помню, С.Т. Рихтер говорил в фильме Бруно Монсенжена - "Коган- очень неровный, очень "аварийный" исполнитель"...

Relictsound 26.11.2011 17:35

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ (Сообщение 51932)
На счет Когана - Юра, ты в точку :-))) Именно, любит себя в музыке , а не музыку :-)) Про Когана , помню, С.Т. Рихтер говорил в фильме Бруно Монсенжена - "Коган- очень неровный, очень "аварийный" исполнитель"...


Паганини в исполнении Когана гениальный.Бах его тоже очень силен.

AML+ 26.11.2011 17:51

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от Relictsound (Сообщение 51935)
Паганини в исполнении Когана гениальный.Бах его тоже очень силен.

Вы имеете ввиду Баха с Карлом Рихтером,так вот на МОЙ ВКУС Коган при всем его изключительном мастестве внутрене напряжен и злобен и поэтому я испытываю дискомфорт ,слушая его и вообще он меня лично отталкивает

Relictsound 26.11.2011 18:10

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 51936)
Вы имеете ввиду Баха с Карлом Рихтером,так вот на МОЙ ВКУС Коган при всем его изключительном мастестве внутрене напряжен и злобен и поэтому я испытываю дискомфорт ,слушая его и вообще он меня лично отталкивает


Ну в его игре есть что то дьявольско ядовитое,не спорю.Но по моему Бах с Рихтером сыгран с хорошей драматикой.В основном для остального репертура я препочитаю Ойстраха,у него живее и добрее скрипка.

Антон Степичев 26.11.2011 20:56

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 51776)
Лично мне он не понравился - очень напоминает Л.Когана, играет довольно однотипно, про таких говорят - показывает не искусство в себе, а себя в искусстве.

Коган - великий скрипач, хотя и имеет пару, на мой взгляд, существенных недостатков (а кто их не имеет?).
1 - У него силовая, недочтаточно свободная техника игры, которая несколько огрубляет нюансировку, филировку, красоту вибрато и другие подобные моменты полноценного скрипичного звукоизвлечения. Обычно, в записи эта черта его звучания выглядит гипертрофированно, однако на моем тракте манеру игры Когана никак нельзя назвать однотипной, как вы выразились. Некая зажатость левой руки Когана просто воспринимается, как недостаток, который с лихвой компенсируется другими его качествами (и имхо, недостатком это можно назвать только при сравнении, например, со звукоизвлечением Ойстраха старшего, а не с "обычными", как принято говорить в рекламе, скрипачами).

2 - У Когана некоторые проблемы с чувством ритма (как ни странно, это свойственно многим скрипачам), что особенно чувствуется в строгой, барочной музыке, например в его записях сонат Баха с Карлом Рихтером. Там уже в самом начале первой сонаты, после длинной педальной Фа диез, Коган переходит на из-за-тактовый пассаж из шеснадцатых не вовремя. Такие спотыкания и сбивки встречаются и дальше по тексту сонат. Это так же говорит об определенной зажатости его левой руки, которая не может легко "стартануть" после долгого застоя на одной ноте.

А великий он потому, что в нем, не смотря на эти недостатки, есть некая гипнотическая сила убеждения, как у хорошего оратора. Те же сонаты Баха в его исполнении я очень люблю, несмотря на вышеперечисленные моменты.
Моторика Ситковецкого в сравнении с Коганом утонченнее, но гипнотизировать ему, похоже, не дано. Интерпретации Ситковецкого поэтому я ценю меньше Когановских.

AML+ 26.11.2011 21:14

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Цитата:

Сообщение от Антон Степичев (Сообщение 51949)
Коган - великий скрипач, хотя и имеет пару, на мой взгляд, существенных недостатков (а кто их не имеет?).
А великий он потому, что в нем, не смотря на эти недостатки, есть некая гипнотическая сила убеждения, как у хорошего оратора. .

Да уж ! Интересный критерий ! Никогда не встречал ! Тогда в категорию великих прямиком попадает Адольф Гитлер.

abbasz 26.11.2011 21:14

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Да,альбом Баха к сожалению неудачный.Тот случай когда исполнитель мешает воспринимать музыку,особенно неудачно у Когана получилась моя любимая "космическая" часть,в которой скрипка начинает вести два голоса,из пятой сонаты

http://www.youtube.com/watch?v=UGQxS...eature=related

Как пример привел Гульда и Ларедо не потому что они мне нравятся а потому что эта неземная музыка на ютубе в другом исполнении по моему отсутствует или я плохо искал

ПАрдон,исполнений на ютубе много но все низкого качества.

Просто Юрий 26.11.2011 21:18

Ответ: Юлиан Ситковецкий
 
Когда-то мне очень нравился Коган, не спорю. Возможно этому сопутствовал "советский имидж", возможно ложный патриотизм (он родом из Днепропетровска, как и Григорий Пятигорский), может быть еще то, что к моменту, когда я начал увлекаться скрипичной музыкой, у меня было довольно мало ориентиров.
Однако при наличии у меня определенных способностей и черт характера (люблю копаться) я понял следующее - его эмоциональный настрой говорит о том, что видимо в детстве или еще когда-то, у него была какая-то душевная травма. Может быть семейная, может быть связанная с национальным вопросом. Но когда Коган стал уже зрелым дядей, его игра стала напоминать мне одну нетривиальную вещь. Судя по книге о Л.Когане, он был фанатом Паганини, и старался в своей игре воссоздать образ "violinista diabolico", который, очевидно, приписывал самому Паганини. Кроме этого, в Л.Когане его стремление "оживить" в себе Паганини совместилось с какой-то внутренней обидой и мстительностью, что в итоге привело к тому, что его игра на скрипке начала напоминать не музыканта, а виртуозную стрельбу из скоростных зенитно-артиллерийских комплексов. Когда снаряды в огромном количестве за короткий промежуток вскрывают борта кораблей или самолетов как консервный нож банку. Его игра реально разрывает мозг виртуозностью "попаданий", однако почти в каждой его игре лично я чувствую то, о чем писал Анатолий Маркович - внутреннюю озлобленность, мстительность. Каждая его нота, которая выходит из его скрипки - как будто пуля, которую он пускает в зрителей. Видимо что-то у него все-таки случилось, что он никак не мог простить себе, зрителям, всему миру. Вот такое у меня о нем сложилось впечатление. Его игра напоминает месть.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:37.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot