Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Головные телефоны (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=30)
-   -   УНЧ для Beyer DT-48 (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2241)

Phb 05.12.2011 09:21

УНЧ для Beyer DT-48
 
Здравствуйте! Собираюсь брать эти головные телефоны, 5-ти омные. Посоветуйте, пожалуйста, усилитель для них.

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ 05.12.2011 22:01

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
А Вы спаяйте. Например, однокаскадный усилитель На 6ф6с, или 6п9 . Если Вам интересно применение именно немецких ламп - то смело применяйте таких красавиц как ЕЛ-11 , или АЛ-4 . Парочку древних выходных трансформаторов , думаю можно приобрести у Аббаса. А так-же у него - остальную аутентичную мелочевку.

Phb 06.12.2011 09:57

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ (Сообщение 52380)
А Вы спаяйте. Например, однокаскадный усилитель На 6ф6с, или 6п9 . Если Вам интересно применение именно немецких ламп - то смело применяйте таких красавиц как ЕЛ-11 , или АЛ-4 . Парочку древних выходных трансформаторов , думаю можно приобрести у Аббаса. А так-же у него - остальную аутентичную мелочевку.

Хотелось бы узнать от владельцев, какими лампами их раскачивают

Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 6511)
У меня 5-омные нормально играли с ламповым усилителем.Единственный минус-фон хорошо слышно из-за бешеной чувствительности.
Неважно для чего созданы,важно что после них на другие наушники "пересесть" практически невозможно."Энергичность" у них феноменальная.

Вот этот фон слегка беспокоит :)

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ 06.12.2011 18:10

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Насколько я знаю, у Аббаса нет отдельного усилителя для наушников- он наушники подключал к усилителю для его акустических систем. Вот от этого и фон был.
А если Вы сделайте однокаскадный усилитель на той-же 6ф6с- уверяю Вас, - фона не должно быть, даже при питании накала переменным током. (Все это соответствует условию, если Вы правильно смонтируете выходной трансформатор по отношению к силовому- я говорю про отсутствие наводок)

А зачем Вам раскачивать ел-11 или ал-4 ??? Посмотрите на их ВАХ - и все станет ясно. У них при номинальных параметрах- А.-К.=250 вольт и токе в 36 мА - сеточное смещение всего - 6 вольт. Еще раз говорю, Вам однокаскадного усилителя- хватит.

Phb 07.12.2011 06:56

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Ясно, спасибо Вам большое!

AML+ 07.12.2011 13:02

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ (Сообщение 52400)
Насколько я знаю, у Аббаса нет отдельного усилителя для наушников- он наушники подключал к усилителю для его акустических систем. Вот от этого и фон был.
А если Вы сделайте однокаскадный усилитель на той-же 6ф6с- уверяю Вас, - фона не должно быть, даже при питании накала переменным током. (Все это соответствует условию, если Вы правильно смонтируете выходной трансформатор по отношению к силовому- я говорю про отсутствие наводок)

А зачем Вам раскачивать ел-11 или ал-4 ??? Посмотрите на их ВАХ - и все станет ясно. У них при номинальных параметрах- А.-К.=250 вольт и токе в 36 мА - сеточное смещение всего - 6 вольт. Еще раз говорю, Вам однокаскадного усилителя- хватит.

Андрей ! Вы ни когда не задумывались ,что полукомпетентность гораздо хуже и даже опаснее чем некомпетентность?
Вы хоть знакомились с спецификациями DT 48?
Цитата:

Technical specifications:

Type: Circumaural Closed Back Dynamic Stereo Headphones

Frequency Range: 16 Hz - 20 kHz

Impedance: 25 Ohms (different versions: 8 and 250 Ohms exist as well)

Sensitivity: 105 db/mW

Maximum Input Power: 100 mW

Connectors: 1/4" Stereo Phone Plug

Weight: 400 g
Как Вы думаете ,что будет со звукововой катушками телефонов ,если ЕЛ 11
случайно выдаст клиппинг с мощностью до 5 Вт?
Правильно ! Они расплавятся!
Так что ,если рекормендовать телефонник , то только с мощностью рассеивания на анодах выходных ламп не более 0,5 Ватт То есть для телефонника надо использовать маломощные пеньтоды или триоды типа АС2 или АФ7.
ПС Я уже давно заметил вашу легковесность в инженерном аудио деле. Занимались бы лучше музыкой!

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ 07.12.2011 13:41

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Анатолий Маркович, я конечно-же осознаю, что спорить с Вами в области аудио- глупо, и бесперспективно. Но все-таки позволю себе маленькую ремарку: 6ф6с (конечно-же в триоде) при полной раскачке - отдаст 1,5 ватта максимум. Проверял. А раскачка эта для нее должна быть более 12 вольт по входу. (точное значение не припомню). А так, как выходное напряжение большинства СиДи плееров - не более одного вольта, то и выходная мощность каскада на 6ф6с будет не более 100 милиВатт.

Вон Аббас, так вообще (если все верно помню) подключал свои ДТ-48 напрямую к усилителю мощности.

Хотя, конечно-же Анатолий Маркович прав. АФ-7 , ЕФ-6 , АС-2 - прекрасно справятся с этой задачей. Но в этом случае у меня у самого есть вопрос к Анатолию Марковичу : Если учесть, что внутреннее сопротивление ламп АФ-7 , ЕФ-6 , (в триодном включении) , АС-2 - в разы больше чем у ел-11, ал-4 , 6ф6с , то ЧТО БУДЕТ С ПЕРЕДАЧЕЙ НИЖНИХ ЧАСТОТ? Все равно, я так понял, наш друг из г.Челябинска собирается применять в качестве выходных трансформаторов - малюсенькие трансики , которые стояли в радиоприемниках?! То-есть индуктивность которых - совсем мала....

Phb 07.12.2011 16:24

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Все равно, я так понял, наш друг из г.Челябинска собирается применять в качестве выходных трансформаторов - малюсенькие трансики , которые стояли в радиоприемниках?! То-есть индуктивность которых - совсем мала....
С чего бы это именно их? :confused:

Lenz 05.11.2012 00:15

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 52425)
Как Вы думаете ,что будет со звукововой катушками телефонов ,если ЕЛ 11
случайно выдаст клиппинг с мощностью до 5 Вт?
Правильно ! Они расплавятся!
Так что ,если рекормендовать телефонник , то только с мощностью рассеивания на анодах выходных ламп не более 0,5 Ватт То есть для телефонника надо использовать маломощные пеньтоды или триоды типа АС2 или АФ7.

Анатолий Маркович! Не могли бы Вы рассказать о методике расчёта и конструирования усилителя для наушников на маломощных лампах? Они же как правило не рассчитаны на трансформаторных выход - как согласовать их с наушниками? Должна ли лампа работать в режиме усиления мощности?

ХРЮН 05.11.2012 03:48

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Я бы, если бы делал "телефонник" - поступил бы так. Взял бы какую-нибудь хорошую, "правильную" выходную лампочку и путем повышения "альфы", а также понижения анодного напряжения (с соотв. понижением напряжения смещения, конечно) - получил бы режим с "фантастической" линейностью и при этом весьма умеренной максимальной мощностью.

Lenz 05.11.2012 14:49

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Спасибо, Никита! Мысль хорошая!

abbasz 05.11.2012 19:27

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Лучшая лампа для телефонного усилителя это 71 триод(71а,171а,371а)
Во первых такого мощненького прямонакала конца 20-х-начала 30-х более не найдешь,во вторых 0,5 ватт в щадящем режиме выдаст без проблем,в третьих ясность и благозвучие у него выше чем у большинства немецких более поздних лампочек,в третьих пару можно выхватить долларов за 60 если повезет,что сопоставимо с ценой на пару подобранных АЛ4
Единственный недостаток-звучание менее наполненное чем у АЛ4 в триоде,но зато более ясное и не побоюсь красного словца очаровательное.А основательность можно окружающими детальками добавить.

К передачи каскада(реальный)2,3-2,5,потребуется драйвер с высоким усилением,можно пентодик всунуть типа 57.Лампа недорогая,но фантастически музыкальная.Только как обычно искать нужно самые ранние экземпляры с гравировкой.

jara 05.11.2012 20:15

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 66165)
Лучшая лампа для телефонного усилителя это 71 триод(71а,171а,371а)
Во первых такого мощненького прямонакала конца 20-х-начала 30-х более не найдешь,во вторых 0,5 ватт в щадящем режиме выдаст без проблем,в третьих ясность и благозвучие у него выше чем у большинства немецких более поздних лампочек,в третьих пару можно выхватить долларов за 60 если повезет,что сопоставимо с ценой на пару подобранных АЛ4
Единственный недостаток-звучание менее наполненное чем у АЛ4 в триоде,но зато более ясное и не побоюсь красного словца очаровательное.А основательность можно окружающими детальками добавить.

К передачи каскада(реальный)2,3-2,5,потребуется драйвер с высоким усилением,можно пентодик всунуть типа 57.Лампа недорогая,но фантастически музыкальная.Только как обычно искать нужно самые ранние экземпляры с гравировкой.

Я поставил бы РЕ134 ,хотя вообще отдельный усилитель для наушников не городил бы. Поставил бы к драйверу отдельный отключаемый на разьемах транс для наушников. Сколько тех ушей слушаем.:)

abbasz 05.11.2012 21:43

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
У РЕ134 внутреннее почти в три раза больше
Кроме того почти все РЕ134 что продаются на ебау полудохлые.А Штаты своим предложением 71-ых по прежнему могут завалить всех желающих.

ХРЮН 05.11.2012 22:04

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Я, в общем-то, и имел в виду как раз скорее 71, чем ал4 и т.п. в триоде.
В самом крайнем случае сюда хорошо пойдут "подсаженные" ад1, дабы использовать их ресурс полностью и даже больше. Для "телефонника", вполне вероятно, драйвер на пентоде не потребуется, будет достаточно какого-нибудь триода с умеренным МЮ наверняка.

jara 05.11.2012 22:20

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от ХРЮН (Сообщение 66186)
Я, в общем-то, и имел в виду как раз скорее 71, чем ал4 и т.п. в триоде.
В самом крайнем случае сюда хорошо пойдут "подсаженные" ад1, дабы использовать их ресурс полностью и даже больше. Для "телефонника", вполне вероятно, драйвер на пентоде не потребуется, будет достаточно какого-нибудь триода с умеренным МЮ наверняка.

Вообще то хорошо бы рассмотреть вариант такого легкого усилителя для ближнего прослушивания музыки с полвата мощности с отдельным выходом на наушники. Назовём его "маленькая ночная серенада" , ну как?:)

ХРЮН 05.11.2012 23:28

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Для начала задачка на децибелы. Если чувствительность наушников 105 дБ/mW (на МИЛЛИВАТТ), то сколько этих самых милливатт надо подать, чтобы свои собственные ухи "свернулись в трубочку" необратимо? :rolleyes: Так что никаким полваттом там и не пахнет, практически.

abbasz 05.11.2012 23:32

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Неважно сколько надо,важно что размер лампочки одинаково чувствуется что в наушниках что в АС.Так что разница между АД1 и 71 триодом все равно будет слышна,хотя они обе будут выдавать милливаты
Просто не надо раскачивать выходную лампу на полную катушку да и все.

Я когда то делал усилитель для наушников на 6С19П и на 6С33С,не поверите,но на последних все было намного крупнее и объемнее.

jara 05.11.2012 23:36

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от ХРЮН (Сообщение 66191)
Для начала задачка на децибелы. Если чувствительность наушников 105 дБ/mW (на МИЛЛИВАТТ), то сколько этих самых милливатт надо подать, чтобы свои собственные ухи "свернулись в трубочку" необратимо? :rolleyes: Так что никаким полваттом там и не пахнет, практически.

Речь идёт об универсальном усилителе. С выходом как на динамик ,так и на наушники. С максимальной линейностью и эзотеричностью!:)

Roman 06.11.2012 20:13

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от Phb (Сообщение 52360)
Здравствуйте! Собираюсь брать эти головные телефоны, 5-ти омные. Посоветуйте, пожалуйста, усилитель для них.

У меня есть такие правда 25 омные.

Очень музыкальные ... и очччень чувствительные, если есть малейший фон то все сразу слышно.

Александр Шумилов 14.12.2012 14:54

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от ХРЮН (Сообщение 66130)
Я бы, если бы делал "телефонник" - поступил бы так. Взял бы какую-нибудь хорошую, "правильную" выходную лампочку и путем повышения "альфы", а также понижения анодного напряжения (с соотв. понижением напряжения смещения, конечно) - получил бы режим с "фантастической" линейностью и при этом весьма умеренной максимальной мощностью.

Никита,шёл по стопам классиков:)
Однокаскадник сделал на EL-84 к.тр. 13.5, нагрузка 32 ома. Анодное 160,смещение 3.3, ток 36ма.

abbasz 15.05.2014 02:27

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Вложений: 1
В связи с тем что я готовлю выпуск телефонного усилителя,пришлось перерыть кучу информации

Попался хороший форум,привожу интересную выдержку:
Цитата:

Но послушав немного понимаешь, что СЧ детальные, артикулированые, натуральные, и что самое главное они "живые". Именно это главная фишка 48-х - живые СЧ. Я не слышал еще ни одних наушников, которые были бы лучше 48-х в этом. 911, например, передают больше нюансов голоса, голос более осязаем и богат, но за этим ничего нет (в сравнении с 48). С 48-ми ты слышишь не просто голос во всех его нюансах, ты чувствуешь исполнителя. Я всегда удивлялся тому, что в 911 я слышу исполнение лучше, но в 48-х я чувствую некий эмоциональный контакт с исполнителем, чего нет с в 911. Они копают глубже. Конечно, это проявляется не на каждой записи, но на многих. На записях Лихницкого ("живые" архивные записи), несмотря на более богатое звучание 911 (особенно НЧ), я однозначно предпочту 48-е. С ними я переношусь в то далекое время, когда производилась запись.
Почему же любое прослушивание музыки у меня заканчиваюется прослушиванием записей Лихницкого в 48S? Потому что только так я слышу и чувствую все духовное богатство исполнителей прошлого. После такого прослушиивания я чувствую, что моя душа обогатилась, наполнилась чем-то. Это можно сравнить с посещением древнего храма или выставки уникальных картин, когда что-то наполняет твою душу. Когда после этого, я включаю современные записи, то я слышу лишь поверхностный фон, в душе ничего не остается от прослушивания, нет никакого эстетического удовольствия, послушал и пустота.
http://forum.doctorhead.ru/index.php...ic=10881&st=25

На фото прообраз ДТ48-ых,которые согласно сведениям из интернета появились аж в 1937 году!

Неудивительно что это самые музыкальные наушники на свете.

Alexander 16.05.2014 01:18

Ответ: УНЧ для Beyer DT-48
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 94094)
Попался хороший форум

Жаль только, что все картинки пропали. Два раза восстанавливал.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:53.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot