Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   D.I.Y. и твики (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Апгрейт - стоит ли ему доверять? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1790)

AML+ 22.11.2010 16:51

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 36934)
Аббас, хочешь живую непридуманную историю про Джоконду и этом эффекте?

А Михаила не смущает ,что Джоконда католичка? Да и Леонардо был безбожником!

abbasz 22.11.2010 18:08

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Аббас, хочешь живую непридуманную историю про Джоконду и этом эффекте?
Давай ,Юра!

Я не сомневаюсь что картины мастеров прошлого обладают чудесными свойствами,я сомневаюсь что те тульские умельцы,которые упоминают подобные эффекты,сами что то чувствуют и понимают и вообще осознают что пишут.Фразы из чужих разговоров и популярные телеперадачи-вот и все источники соприкосновения с прекрасным.Если я никогда не видел картину Леонардо,то я не стану писать в интернете что существует "эффект ДжАконды" и его можно использовать при экспертной оценке результатов апгрейда.

AML+ 22.11.2010 18:33

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 36944)
Давай ,Юра!

Я не сомневаюсь что картины мастеров прошлого обладают чудесными свойствами,я сомневаюсь что те тульские умельцы,которые упоминают подобные эффекты,сами что то чувствуют и понимают и вообще осознают что пишут.Фразы из чужих разговоров и популярные телеперадачи-вот и все источники соприкосновения с прекрасным.Если я никогда не видел картину Леонардо,то я не стану писать в интернете что существует "эффект ДжАконды" и его можно использовать при экспертной оценке результатов апгрейда.

Я например, специально ездил во Флоренцию, что бы ощутить чудесные свойства картин Джотто,Леонардо и Рафаэля , ну а нашему тульскому умельцу на телевизоре поглядеть вполне достаточно!

Просто Юрий 22.11.2010 19:03

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Одна моя подружка бывшая была в гостях у дяди в Германии, и решила на денек сьездить во Францию на экскурсию. Ну естественно, пошли в Лувр. Подходят к Джоконде. Смотрю, говорит на картину - и ничего не вижу, в смысле чего-то "сверх". Рядом стоит пацан, студент какого-то московского вуза, художник. То ли академии искусств, то ли еще что-то. Ну, я его спрашиваю, а что в этой Джоконде то? Куда там надо смотреть, чтобы что-то "сверх" увидеть? А он мне отвечает - нам в академию посольство Франции в плане культурного обмена передало слайд Джоконды, музейный (позитив 8"х10", выполненный по спецтехнологии сьемки, где правильно передана тональность и рисунок мазков, а также фактура красок и подслоев, тык скыть техпаспорт для реставраторов). Мы его смотрели - и млели, смотрели мазки, смотрели образы...а сейчас - стою смотрю оригинал! - Ну и что, что там? - что там...толстая некрасивая баба!
Вот тут и проявилось - моя подружка, как человек в принципе нечувствительный к искусству, Джоконду не "сьела", это не страшно. Но студент выразил как раз подход современной аудиоинженерии и так называемых твикеров (которых я бы назвал факерами, так как аппаратура у них часто не твикнутая, а факнутая). Когда видны мазки, моментальные оттенки - нравится - а в целом - образ, идея - нет. Вот и получается толстая и некрасивая баба. И ведь не только художников так учат. Учат и инженеров, у которых музыка - это не более чем низкие, средние и высокие частоты. Пока к музыке будут относиться исключительно как к сигналу - ее не будет.

ING 22.11.2010 21:30

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 36924)
Я бы добавил еще. Согласно тому, что писал ING - часто "тупые" схемные решения вызваны не ламерством, а коммерческим расчетом. К этому можно относиться как угодно, с морально-этической точки зрения. Но часто наши апгрейдщики, видя "тупое" схемное решение хватают в руки паяльник и с воплем "ламеры галимые", начинают исправлять это решение, совершенно не догадываясь, что оно "тупое" совершенно намеренно. Затем, исправив пару-тройку аппаратов средней руки, где иногда звучание улучшается ликвидацией мелких косяков (увеличение намеренно заниженной емкости в БП, заменой проходных емкостей на более качественные по параметрам, проходка схемы и устранение простого брака типа ложных паек) братва начинает себя чувствовать гениями аудио. Но самое смешное, что эта же братва мало того, что подхватывает звезду, чаще всего когда "улучшает" звучание - сама не может толком объяснить, что там собственно должно улучшиться после доделки. Обычно идут в ход термины "более натуральные тембры" - и это при том, что мало того, что восприятие у всех разное, и один и тот же тембр слушатель и мастер-ломастер воспринимают несколько по-разному, даже из элементарной неодинаковости ушей, так еще и чаще всего ни заказчик, ни ломастер толком не знают, что такое натуральный тембр, когда можно взять скрипку живьем, сыграть обоим, потом ее записать, а потом оба должны в записи услышать этот натуральный тембр - иначе это все треп и пургометание. Ну и всякие другие термины вроде "разборчивости", "детальности", "правильной локализации КИЗ" (ставят видеоклип и смотрят - а будет ли положение КИЗ совпадать с положением музыкантов на сцене). А толку все равно нет. Но если заказчик не слышит улучшения, а иногда и ухудшение - заказчик сразу становится глухим, не понимающим ничего в музыке, появляется пот Каллас, сиськи Эллы, перегар Константина Кинчева и оргазм Димы Билана.
К присутствующим здесь это не относится.

Должен отметить, что Вы совершенно правильно поняли про "тупость".
Лисы - отнюдь не глупые персонажи.
Очень простой, хоть и далёкий, пример - осветительные лампочки. Фирмы идут на усложнения
и даже на удорожание в производстве ради точного срока их службы.
Про "более натуральные тембры" - срисовано с натуры. Всё так и есть.
Вообще-то ламеры - это компьютерные пользователи. В производстве компов
разгул лисиных засад особенно заметен и показателен.

SSKAIN 23.11.2010 08:49

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 36916)
- Нередко обнаруживаются меры, намеренно усложняющие, или делающие невозможным
снятие схемы, ремонт без применения нестандартного оборудования........
......
Я встречал внутри блоки, целиком залитые компаундом с целью предотвращения
технического шпионажа.

где, как?? конкретику плиз..:)
не верю!!

qwedsa75 23.11.2010 09:58

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 36975)
где, как?? конкретику плиз..:)
не верю!!

к нам попадали в молодости электронные блочки от военной техники , там всё было залито мягкой пластмассой. расковыривали - транзисторы добывали. А сейчас бытовку заливать ?

ИГВИН 23.11.2010 10:01

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Есть такая акустика Final Sound.
Сделана наподобие Quad ESL-63, но попроще.
Там весь электронный блок залит черным компаундом.
Но я думаю, основная причина - чтобы не шил, там высокое порядка 25 kV.

Даже фотки были с завода, не помню, попала ли туда эта заливка.
Фоток много, искать щас некогда, ухожу.
Потом, если напомните, постараюсь отыскать.

qwedsa75 23.11.2010 10:04

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 36982)
Есть такая акустика Final Sound.
Сделана наподобие Quad ESL-63, но попроще.
Там весь электронный блок залит черным компаундом.
Но я думаю, основная причина - чтобы не шил, там высокое порядка 25 kV.

Даже фотки были с завода, не помню, попала ли туда эта заливка.
Фоток много, искать щас некогда, ухожу.
Потом, если напомните, постараюсь отыскать.

вот фильтры как раз могут кстати я тоже вилел в АМ но это скорее от вибрации

SSKAIN 23.11.2010 10:15

Ответ: Апгрейт - стоит ли ему доверять?
 
Цитата:

Сообщение от qwedsa75 (Сообщение 36981)
к нам попадали в молодости электронные блочки от военной техники , там всё было залито мягкой пластмассой. расковыривали - транзисторы добывали. А сейчас бытовку заливать ?

Объяснение простое - вибрационная устойчивость..
в зависимости от требований к прибору - жёсткость компаунда(заливки) может быть от и до..


Часовой пояс GMT +4, время: 22:28.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot