Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Микрофонные системы (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Двухмикрофонная техника записи (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=12)

AML+ 25.03.2008 18:54

Двухмикрофонная техника записи
 
Не только профессиналам в области звукозаписи следует обязательно прочитать мою статью. http://aml.nm.ru/stereo.htm Я думаю всем любителям стереофонии надо понять, что честной стереофонии в мире звукозаписи давно уже не существует., поэтому остается один выбор либо переходить на моно либо создавать фирмы с честной стереофонической звукозаписью в масштабах хотя бы одной страны.

ankus 26.03.2008 21:38

Как будут учить звукорежиссеров, так и будут они уметь ставить микрофоны и обрабатывать звук.
Как скажет продюссер, так и запишут, ИМХО. Разве не так?

Normann 04.04.2008 22:20

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
А чем Decca Tree не устраивает для записи классических составов? У К. Вилкинсона столько хороших записей рождалось.

AML+ 04.04.2008 23:10

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от Normann (Сообщение 577)
А чем Decca Tree не устраивает для записи классических составов? У К. Вилкинсона столько хороших записей рождалось.

Decca Tree была хороша в 1950 гг..когда все было на лампах ,когда микрофоны были U47 и т.п.,когда стерео рассматривалось как простой фокус .Звук справа, слева, в центре и не более..., Хотя я сам видел ,как в 1993 г. Декка писала свои записи с деревом с тремя микрофонами U47. Можно конечно и дерево Декки обсудить!

Normann 04.04.2008 23:50

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
А почему не М49, М50? Да ладно, Бог с ним, с деревом. Это приятная ностальгия, я современные записи-то и не слушаю, только 50-60х.

VK-D 06.04.2008 13:45

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от Normann (Сообщение 583)
А почему не М49, М50? Да ладно, Бог с ним, с деревом. Это приятная ностальгия, я современные записи-то и не слушаю, только 50-60х.

Normann, современные записи методом двух микрофонов далеко не каждому по зубам, их усилителями со времён настольгии и современными, включая самые дорогие, не возмёшь. Тут как нельзя резко сказывается уровень нашего развития и понятия в аудио. Самая нужная часть музыкальности состоящия из мелких звуков оказалась недоступной для существующей системы воспроизведения.
Сама система записи двумя микрофонами предполагает повышенные технические требования, так сама регистрация малого сигнала -6dB должна осуществиться на расстоянии 10 и более метров, в отличае что есть у мультимикрофона это происходит на расстоянии 1м. Только с такой аппаратурой можно зафиксировать всё что обычно утеренно при любой стандартной записи. Абстрактно это выглядет как переход от макро ситемы в микро систему и это реально сказывается на изготовлении такой аппаратуры, где внимание к качеству деталей резко повышается, а так же практически ко всему с чем работает эл.
ток.

С уважением, VK.

Normann 06.04.2008 22:12

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Я считаю переход к мультимикрофонной технике записи закономерным. Деградация индустрии звукозаписи шла бок о бок с деградацией индустрии звуковоспроизведения, параллельно снижались требования и к уровню звукоинженерии - народ просто обленился. Зачем бегать с микрофонами по залу, выискивать точку "Х", аккуратно, бережно обращаться с музыкой в виде электричества, когда можно понатыкать микрофонов с фантомным питанием, "порулить" за мелкосхемным пультом? Это же намного быстрее, дешевле и проще. К чему эти ужасные лампы - тех. рудименты? Да, здравствует Ай-Под! Сташно на самом деле не это, а безоговорочная вера окружающих в "прогресс индустрии", а тот, кто не попал "в струю" - ренегат, извращенец, старовер. Не пытаюсь спорить с кем либо на этот счёт, ибо не способен повлиять на ход истории, живу своей жизнью, чего и всем желаю. Основное правило - всё подвергать сомнению, проверять на практике, на совместимость со своей душой и культурой (надеюсь на её наличие).

VK-D 07.04.2008 00:33

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Знаете Normann, а я с вами полностью согласен и сам видел как ищется точка "Х". Этот вид записи полностью перевернул мои представления о звуке и сделал меня в какой-то степени "больным", иначе не скажешь. Представьте себе слышно и прикрасно качество музыкального инструмента на котором играют все его тонкости звучания даже влияние акустики зала на исполнение. Что касается стерео, так оно не бедно, а наоборот очень яркое и это с двумя микрофонами...
Вся беда, как я и отмечал ранее, суметь воспроизвести эту мелкую структуру музыкального сигнала. А что это такое - мелкая структура? Это всё что принадлежит натуральному звуку в целом, вернее в жизни, и то что так плохо фиксируется современной звукорежессурой, они лучше это вырежут опосля в студии, всё равно принесёт только проблемы всем кто имеет доступную аппаратуру типа Хай End. Вот тут и возникает проблема, с одной стороны нет достойной аппаратуры для записи, с др. стороны нет токого же класса аппаратуры это воспроизвести. Возможно у кого-то появится желание поспорить, но лучше не надо я такое положение дела сперва сам проверял, но меня остановили и сообщили что это трата времени уже имеется многолетний опыт безрезультатных поисков подобной аппаратуры. Так что в какой-то степени и не удивляюсь склонностью АМЛ+ в сторону эзотерики, но это путь без результатный говорю зарание. Что касается меня, то уже есть направление и мои последние попытки это переложить подобный опыт на постройку модели на транзисторах, уже кое что вырисовывается...

С уважением, VK.

Юрьич Кунаширский 27.06.2008 21:37

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от Normann (Сообщение 654)
Основное правило - всё подвергать сомнению, проверять на практике, на совместимость со своей душой и культурой (надеюсь на её наличие).

Хорошее правило, особенно для технаря.

ИГВИН 27.06.2008 22:17

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Вложений: 1
Современная техника записи на студии Abbey Road.
Особенно интересна вторая часть статьи.

SSKAIN 05.07.2008 06:05

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

! .zip: Невозможно создать <Машина Времени> глядя из Лондона.doc
Синтаксическая ошибка в имени файла, имени папки или метке тома.

При попытке открыть - такая штука вылетает...:(

ИГВИН 05.07.2008 10:08

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Настройки форума не позволяют выложить файл более 488,3 Кб ни в одном формате, кроме *.zip :confused:
Цитата:

«Машина Времени» глядя из Лондона.pdf:
Ваш файл занимает 527.3 Кб байт, что превышает предел на форуме в 488.3 Кб для этого типа файла.
Поэтому две ссылки, вторая часть статьи интереснее, но без первой не все понятно.
http://rus.625-net.ru/audioproducer/...3/soundrec.htm
http://rus.625-net.ru/audioproducer/...mawinavrem.htm

analogaudio 02.08.2008 16:51

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
О технике четырехмикрофонной записи:

http://www.linkwitzlab.com/Recording...-recording.htm

Мне нравится стиль изложения автора. Не всегда все правильно, но есть СОБСТВЕННОРУЧНЫЕ рисунки и есть о чем задуматься.

zzz 03.08.2008 04:57

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 3962)
Настройки форума не позволяют выложить файл более 488,3 Кб ни в одном формате, кроме *.zip :confused:

Поэтому две ссылки, вторая часть статьи интереснее, но без первой не все понятно.
http://rus.625-net.ru/audioproducer/...3/soundrec.htm
http://rus.625-net.ru/audioproducer/...mawinavrem.htm

Прочитал с интересом, правда скорее это все относится к ветке техника сведения. В общем вывод один - кошмар! Столько труда, хитрых приемов и денег потратить на создание искусственного виртуального музыкального пространства и так изощренно, да еще к тому же на последнем этапе "почикать" плохозвучащие строчки в куплетах и заменить их на звуки из другого дубля. Ничего кроме фильма "Мумия возвращается" в голову не приходит. :mad:

captius 03.08.2008 14:15

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от zzz (Сообщение 5045)
Прочитал с интересом, правда скорее это все относится к ветке техника сведения. В общем вывод один - кошмар! Столько труда, хитрых приемов и денег потратить на создание искусственного виртуального музыкального пространства и так изощренно, да еще к тому же на последнем этапе "почикать" плохозвучащие строчки в куплетах и заменить их на звуки из другого дубля. Ничего кроме фильма "Мумия возвращается" в голову не приходит. :mad:

Точно. Когда читаешь рассуждения о записи и шире-о звуке звукорежиссеров и музыкантов-волосы встают дыбом. Но ведь не дураки же они все,в конце концов! Попробуй скажи тем же музыкантам "Машины времени",что их представления о хорошем звуке-просто аудиобред?...Странная история,согласитесь. Ответ,по-моему в том,что они слушают (и слышат) нечто совсем иное,чем любители классической музыки,и особенно приверженцы подходов АМЛ. И не они одни. Два мира- две системы(...). "Вместе им не сойтись никогда". Впрочем,я например (внутри себя) умудряюсь их как-то совмещать,а вернее-чередовать иногда. Когда итзредка слушаю,вспоминая молодость, что-нибудь диппапловое или типа битловско-элвисовское. "Машину...", впрочем,не выношу, подделка пошловатая( на мой вкус).

SSKAIN 03.08.2008 21:52

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от captius (Сообщение 5051)
......рассуждения о записи и шире-о звуке звукорежиссеров и музыкантов-волосы встают дыбом........их представления о хорошем звуке-просто аудиобред......

Отчего же?
Музыкант удовлетворён реализацией своего замысла.. Его воля и фантазия - важнее мнения любого слушателя (не нравится - не включай запись\не ходи на концерты)..
Что ещё можно требовать?

AML+ 03.08.2008 23:04

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 5068)
Отчего же?
Музыкант удовлетворён реализацией своего замысла.. Его воля и фантазия - важнее мнения любого слушателя (не нравится - не включай запись\не ходи на концерты)..
Что ещё можно требовать?

Наши музыканты не слушают свои записи.Записался и до свидания.
Вся ответственность за загаживание записи лежит на звукорежиссерах и инженерах звукозаписи..

captius 03.08.2008 23:15

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 5068)
Отчего же?
Музыкант удовлетворён реализацией своего замысла.. Его воля и фантазия - важнее мнения любого слушателя (не нравится - не включай запись\не ходи на концерты)..
Что ещё можно требовать?

И действительно: при чем здесь слушатель? Кто он такой, этот потерпевший? Музыкант доволен-это главное. И спасибо за совет, а то я слушал,как дурак.

SSKAIN 03.08.2008 23:25

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Анатолий Маркович!
У музыкантов нет и не может быть разделения на наших и не наших..
Сегодня Питер, завтра Амстердам - постоянного места жительства нет.. вечные бродяги... бомжи планетарного масштаба..
И национальностей, и рас - нет у них, хотя некоторые и утверждают, что любой оркестрант, после 20 лет игры на скрипке, автоматически становится евреем..

А вот в студиях, на постпродакшене - сидят, в сведении - участвуют...:)


captius
Честно говоря - не понимаю я Вашей иронии..
Да и советов, вроде как - не давал..:)

ИГВИН 04.08.2008 00:03

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
У меня этой записи Макаревича нет. И вообще современных его записей нет. Были сольные песни под гитару, тоже старые - подарил другу, который Макаревича очень любит.
Но если попадется этот диск, куплю из любопытства.

И если вдруг понравится, и сама запись окажется соответствующей содержанию музыки - что ж, я об этом так и напишу.

AML+ 04.08.2008 00:04

Ответ: Двухмикрофонная техника записи
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 5076)
Анатолий Маркович!
У музыкантов нет и не может быть разделения на наших и не наших..
Сегодня Питер, завтра Амстердам - постоянного места жительства нет.. вечные бродяги... бомжи планетарного масштаба..
И национальностей, и рас - нет у них, хотя некоторые и утверждают, что любой оркестрант, после 20 лет игры на скрипке, автоматически становится евреем..

А вот в студиях, на постпродакшене - сидят, в сведении - участвуют...:)

captius
Честно говоря - не понимаю я Вашей иронии..
Да и советов, вроде как - не давал..:)

Я столько раз был на записях и сведениях на Мелодии,на Декке , на Филипсе и др. ,что только одни воспоминания об этом вызывают у меня улыбку .
Ашкенази и Гергиева наблюдал на сведении , но это потому что их фирмы приглашали -у них ведь не звукорежиссер решает музыкальную судьбу записи а музыканты.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:14.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot