Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Усилители предварительные и мощности (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Анодные дроссели для Топ-Энда. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1346)

Михаил 22.01.2010 11:34

Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
К наиболее существенным недостаткам применения анодных дросселей я отношу для качественного дросселя необходимость его изготовления на качественном сердечнике и получения малой собственной емкости, т.е. изготовления по принципам изготовления звукового трансформатора с использованием аналогичного материала для сердечника и секционирования обмотки. Еще одним недостатком анодного дросселя является рост его реактивного сопротивления с ростом частоты обрабатываемого им сигнала.

Анодные дроссели, предлагаемые тем же Лундалом, можно хорошо рассмотреть из-за отсутствия экранирующих элементов и этот осмотр отнюдь не радует - применен сердечник силового качества, а секционирование обмоток как-то не просматривается визуально. Похоже, что при конструировании этих дросселей была поставлена единственная задача получения максимальной индуктивности при малых размерах сердечника. Анодных дросселей на аморфных сердечниках я в продаже не обнаружил вообще. Их как бы можно заказать в Штатах и Европе, но это заказ.

Предлагаю использовать в качестве анодных дросселей выходные SE трансформаторы. При убиваются все имеющиеся зайцы - мы получаем сердечник надлежащего качества, первичная обмотка екционирована надлежащим образом, а вторичка может быть нагружена выбранным по сопротивлению постоянным резистором.При этом мы получаем дроссель необходимого уровня и с постоянным реактивным сопротивлением во всей полосе частот, что крайне благоприятно сказывается на линейности работы такого каскада, причем в качестве такового зачастую для драйвера в качестве дросселя можно использовать точно такой же выходной трансформатор, как и в выходном каскаде. При этом появляется возможность использования дросселей с аморфными сердечниками, поскольку выходные трансформаторы с аморфными сердечниками выпускаются тем же Лундалом и Тамурой.

Очень неплохие результаты получаются при использовании в качестве анодных дросселей межкаскадных трансформаторов, но хочу предостеречь против использования в качестве таковых межкаскадных трансформаторов от Лундала, заявленных последним как аморфные - ложь, п...ж и наглая провокация - они намотаны на более тонкой ленте из обычного транфсорматорного железа. Уличить в этом в самого Пера и его продавцов не удалось, поскольку они тупо твердили - аморф, аморф... Ага, прям, лента видимой на глаз толщины с коричневым окислом. такого же цвета и вида, что и его же обычные трансы. А вот выходники у Лундала действительно намотаны на аморфе - серо-серебристая никелеподобная лента пленочной толщины.

E.K. 23.01.2010 13:20

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 24985)
К наиболее существенным недостаткам применения анодных дросселей я отношу для качественного дросселя необходимость его изготовления на качественном сердечнике и получения малой собственной емкости, т.е. изготовления по принципам изготовления звукового трансформатора с использованием аналогичного материала для сердечника и секционирования обмотки. Еще одним недостатком анодного дросселя является рост его реактивного сопротивления с ростом частоты обрабатываемого им сигнала.
.

Все это, конечно, хорошо, но зачем он вообще нужен такой "красивый", если можно взять просто трансформатор?

AML+ 23.01.2010 13:30

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
Цитата:

Сообщение от E.K. (Сообщение 25054)
Все это, конечно, хорошо, но зачем он вообще нужен такой "красивый", если можно взять просто трансформатор?

Евгений ! Вы не могли бы назвать мои ремастеры конкретно ,которыее Вы выбросили в мусорное ведро и сообщили об этом на форуме Микаэляна .
И вообще чем мотивировано это сообщение?

Victor 23.01.2010 14:00

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
[quote=Михаил;24985]===К наиболее существенным недостаткам применения анодных дросселей я отношу для качественного дросселя необходимость его изготовления на качественном сердечнике и получения малой собственной емкости, т.е. изготовления по принципам изготовления звукового трансформатора с использованием аналогичного материала для сердечника и секционирования обмотки. Еще одним недостатком анодного дросселя является рост его реактивного сопротивления с ростом частоты обрабатываемого им сигнала.===

Cпасибо, за интересный доклад. Но, как-то очень "безлично". Есть ли у Вас опыт применения дросселей в качестве нагрузки. Как Вы их воспринимаете в плане передачи музыкального материала.

E.K. 23.01.2010 14:24

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 25055)
Евгений ! Вы не могли бы назвать мои ремастеры конкретно ,которыее Вы выбросили в мусорное ведро и сообщили об этом на форуме Микаэляна .
И вообще чем мотивировано это сообщение?


Это было тогда, когда Ваши диски распространял Павел Марутенков. Я приобрел несколько дисков, которые у меня также были на виниле. Модерн Джаз Квартет, Майлз Дэвис и еще какой-то. Возможно, дело действительно в качестве исходных пластинок, не знаю.
Я написал о своих впечатлениях, тогда Вы прислали мне голд Вертинского. Он понравился, я его поместил в стопку с теми дисками, которые слушаю. Но это ремастер с шеллака. Они у Вас все удачные.

Мотивировка этого сообщщения - попытка "скруглить грани", чтобы Георг понимал, что оказался не среди озлобленных фанатиков, нападающих на него, но среди людей, адекватно относящихся к успехам и неудачам. Как к своим, так и к чужим.

Михаил 25.01.2010 10:49

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
[quote=Victor;25056]
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 24985)

Cпасибо, за интересный доклад. Но, как-то очень "безлично". Есть ли у Вас опыт применения дросселей в качестве нагрузки. Как Вы их воспринимаете в плане передачи музыкального материала.

Какой же это доклад - я никому на форуме не обязан ничего докладывать и доказывать тоже. Это, как и все остальное на форуме, всего лишь сообщение от моей доброты и широты души,поскольку любая информация по своей сути имеет ценность. Иногда она даже патентопригодна, не говоря уже возможном практическом применении.

О безличности - так все на форуме скрываются под никами, и Вы тоже в этом отношении не исключение. Или Вы имеете в виду что-то другое?

Если Вас интересует мой опыт применения анодных дросселей -давайте обсудим, в каком объеме Вам информация необходима,ее стоимость, форму оплаты и пересылки, могу вам такую информацию Вам лично продать без проблем, причем даже с правом распоряжения ею по своему усмотрению, если Вам это нужно.

В отношении использования межкаскадных трансформаторов.

Природа дроссельной индуктивной нагрузки отличается от природы трансформаторной индуктивной нагрузки из-за передачи в последнем случае информации посредством магнитного потока. Трудно порой найти межкаскадный трансформатор необходимого качества или с необходимыми техническим параметрами, вот тут дроссель и решает проблему.

Евгений, назовите мне производителя, выпускающего серийно межкаскадные трансформаторы с сердечником из аморфного железа или кобальта? Мне такие производители и их изделия неизвестны.

А Лундаловский аморфный выходничок (который при необходимости путем простейшей коммутации можно превратить в высококачественный межкаскадный трансформатор) легко трансформируется в анодный дроссель, причем в вариативными параметрами по индуктивности и току покоя.

Не стоит спорить в этом отношении - примите просто на веру и попробуйте. Кстати, существует много людей на форуме, которые проверять идеи сами не хотят, а требуют докладов, отчетов. Не стоит на чужом горбу пытаться в рай въехать - надо немного и самим потрудиться, если уж не головой, так пусть руками, а то дай ему мед, а он требует еще и ложку.

Ну, ладно, поворчал и будет. Если есть конкретные вопросы - спрашивайте, может и смогу ответить.

Victor 25.01.2010 11:20

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
[quote=Михаил;25183]
Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 25056)

Какой же это доклад - я никому на форуме не обязан ничего докладывать и доказывать тоже. Это, как и все остальное на форуме, всего лишь сообщение от моей доброты и широты души,поскольку любая информация по своей сути имеет ценность. Иногда она даже патентопригодна, не говоря уже возможном практическом применении.

О безличности - так все на форуме скрываются под никами, и Вы тоже в этом отношении не исключение. Или Вы имеете в виду что-то другое?

Если Вас интересует мой опыт применения анодных дросселей -давайте обсудим, в каком объеме Вам информация необходима,ее стоимость, форму оплаты и пересылки, могу вам такую информацию Вам лично продать без проблем, причем даже с правом распоряжения ею по своему усмотрению, если Вам это нужно.

В отношении использования межкаскадных трансформаторов.

Природа дроссельной индуктивной нагрузки отличается от природы трансформаторной индуктивной нагрузки из-за передачи в последнем случае информации посредством магнитного потока. Трудно порой найти межкаскадный трансформатор необходимого качества или с необходимыми техническим параметрами, вот тут дроссель и решает проблему.

Евгений, назовите мне производителя, выпускающего серийно межкаскадные трансформаторы с сердечником из аморфного железа или кобальта? Мне такие производители и их изделия неизвестны.

А Лундаловский аморфный выходничок (который при необходимости путем простейшей коммутации можно превратить в высококачественный межкаскадный трансформатор) легко трансформируется в анодный дроссель, причем в вариативными параметрами по индуктивности и току покоя.

Не стоит спорить в этом отношении - примите просто на веру и попробуйте. Кстати, существует много людей на форуме, которые проверять идеи сами не хотят, а требуют докладов, отчетов. Не стоит на чужом горбу пытаться в рай въехать - надо немного и самим потрудиться, если уж не головой, так пусть руками, а то дай ему мед, а он требует еще и ложку.

Ну, ладно, поворчал и будет. Если есть конкретные вопросы - спрашивайте, может и смогу ответить.

Почему-то Вы ожидаете от меня агрессии. (Значит где-то успел на "мазоль" наступить. Если так - извините.) Дроссель, и его применение Вами, интересовали меня с точки зрения влияния, последнего, на качество звука. Извините, что не смог правильно сформулировать вопрос. Если у Вас будут вопросы - готов дать ответ и бесплатно.

E.K. 25.01.2010 12:16

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
[quote=Михаил;25183]
Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 25056)

Евгений, назовите мне производителя, выпускающего серийно межкаскадные трансформаторы с сердечником из аморфного железа или кобальта? Мне такие производители и их изделия неизвестны.

А Лундаловский аморфный выходничок (который при необходимости путем простейшей коммутации можно превратить в высококачественный межкаскадный трансформатор) легко трансформируется в анодный дроссель, причем в вариативными параметрами по индуктивности и току покоя.

.

А зачем мне аморф? Мне больше всего нравится, как звучат тренсформаторы на высококачественном железе и иногда с добавкой пермаллоя.

Увы, применение дросселя всегда требует появления разделительного конденсатора. И, какой бы он ни был, даже суперэзотерический, что- то теряется сразу, какая- то аура, что ли. Сложно описать.

Мне думается, что именно магнитное поле способно переносить информацию без потерь, или с минимальными потерями. А вот электростатическое в конденсаторах и непосредственно электрический ток в проводнике - это всегда потери.

Михаил 25.01.2010 14:23

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
[quote=Victor;25187]
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 25183)

Почему-то Вы ожидаете от меня агрессии. (Значит где-то успел на "мазоль" наступить. Если так - извините.) Дроссель, и его применение Вами, интересовали меня с точки зрения влияния, последнего, на качество звука. Извините, что не смог правильно сформулировать вопрос. Если у Вас будут вопросы - готов дать ответ и бесплатно.

Да нет, Виктор, не успели, поскольку слава богу мозолей пока как бы нет. Ну, у меня какие вопросы могут быть...

Victor 25.01.2010 14:32

Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
 
[quote=E.K.;25190]
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 25183)

А зачем мне аморф? Мне больше всего нравится, как звучат тренсформаторы на высококачественном железе и иногда с добавкой пермаллоя.

Увы, применение дросселя всегда требует появления разделительного конденсатора. И, какой бы он ни был, даже суперэзотерический, что- то теряется сразу, какая- то аура, что ли. Сложно описать.

Мне думается, что именно магнитное поле способно переносить информацию без потерь, или с минимальными потерями. А вот электростатическое в конденсаторах и непосредственно электрический ток в проводнике - это всегда потери.

Ответ для Е. К.
Вроде, это не моё сообщение, но с умным человеком всё-равно приятно поговорить. Применение дросселя не всегда требует появления кондёра. Нет его при непосредственной связи драйвера и оконечного каскада, а дроссель позволяет увеличить амплитуду, и как следствие, сделать звук более "динамичным".


Часовой пояс GMT +4, время: 20:56.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot