Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Свобода восприятия музыки (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ) (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2568)

abbasz 17.10.2012 22:38

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Какой шизоид воспримет смерть как основное содержание музыки 6 Чайковского и будет при этом испытывать оргазм???:rolleyes:
Тот кто носит такую же боль внутри себя и чувствует музыку,а не уповает на ящик с жестяной трубой и остатки чужой боли,зафиксированные на кусках пластмассы.Тот кто умеет передвигаться самостоятельно, без протезов,а не безногий инвалид,не способный сделать ни шагу без специальных приспособлений.

abbasz 17.10.2012 22:47

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
И пяти известных мне великих исполнений 6-ой (к четырем рекомендованным АМЛом прибавить Менгельберга),ни один дирижер кроме Тосканини не позволил себе уклониться от трагедийного содержания симфонии,от идеи смерти,которая составляет ядро произведения.(Несмотря на просветленную вторую часть,вальс,однако контраст,как выразительный прием,кроме всего прочего дающий передышку,никто не отменял!).
И единственная трактовка Тосканини,которая ушла чуть в сторону от основной идеи,является и наименее впечатляющей по воздействию!

Кстати,погребальный хорал "со святыми упокой",звучащий у медных духовых в разработке первой части-это знак,оставленный композитором,что симфония именно о смерти,а не о приятной вечеринке с шашлыками под пиво.

jara 17.10.2012 22:47

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 64709)
Тот кто носит такую же боль внутри себя и чувствует музыку,а не уповает на ящик с жестяной трубой и остатки чужой боли,зафиксированные на кусках пластмассы.Тот кто умеет передвигаться самостоятельно, без протезов,а не безногий инвалид,не способный сделать ни шагу без специальных приспособлений.

Согласен!
Так расскажите нам содержание 6 Симфонии. Пусть хоть кто-нибудь расскажет:)
Может начнем проще ,с Пети и Волка Прокофьева ,так любимого американцами:D

AML+ 17.10.2012 22:50

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от jara (Сообщение 64705)
Какой шизоид воспримет смерть как основное содержание музыки 6 Чайковского и будет при этом испытывать оргазм???:rolleyes:

Ярослав симфония №6 Чайковского совершенно официально програмное произведение , то есть имеет сюжетное содержание (см. мою статью http://www.aml.nm.ru/conversations.htm ) А вообще то и не програмные произведения имеют содержание в виде информации о закономерности следования звуков.
Эти закономерности позволяют вам помнить музыкальное произведение.

jara 18.10.2012 13:21

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 

Скажите ,можно ли ,не зная содержания музыки ,воспринять её так же глубоко ,как чувствуют её авторы композиторы и музыканты?

.

вадим*** 18.10.2012 14:29

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от Серенус (Сообщение 64754)
Jara! А вы почитайте аннотации на конвертах советских пластинок, там всюду присутствует описание сюжета и подробно растолковано, что именно хотел сказать композитор и как именно это надлежит нам дуракам понимать.. Точно так же, как и про картины: в своих "Бурлаках" И.Е. Репин со всей убедительностью показал...... эксплуатация......тяжкий труд.......простого народа.

Так там в НАТУРЕ баржа тяжелая...:D я бы СДОХ..прям на берегу.

Малиновский Александр 18.10.2012 15:33

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от Серенус (Сообщение 64754)
Jara! А вы почитайте аннотации на конвертах советских пластинок, там всюду присутствует описание сюжета и подробно растолковано, что именно хотел сказать композитор и как именно это надлежит нам дуракам понимать.. Точно так же, как и про картины: в своих "Бурлаках" И.Е. Репин со всей убедительностью показал...... эксплуатация......тяжкий труд.......простого народа.

Серенус, не нервничайте. Я во многом с Вами согласен и задаваемые Вами вопросы не считаю троллингом. Да Аббас довольно часто противоречит сам себе. (Говорю это при весма уважительном к нему отношении).
По существу полемики.
Искусство вообще и музыка в частности имеет в конечном счёте две причины и цели. Это отдохновение и вдохновение души.
Происходит это у каждого человека сугубо индивидуально, в зависимости от психотипа и его культуры (культуры в широком смысле слова). Применительно к музыку, у одних душевные метаморфозы происходят от "созерцания" звуков, у других ритма, у третьих мелодий, у четвёртых от содержания, у пятых от сочетания перечисленного или всего комплекса.
Достаточно культурный, гармонично развитый человек, не зависимо от вида искусства, мгновенно чувствует пошлость, фальшь. Причём даже будучи не в теме. И со временем лишь отделяет для себя шедевры от просто добротных произведений.
Изучить в искусствоведческом объёме все виды искусств не хватит ни какой жизни. Но мы же видим, что люди одновременно способны наслаждаться и музыкой и архитектурой , и живописью, и спортом, и математикой ... . Я бы сказал больше. Начиная с некоторого уровня искусства и "потребителя" искусства, для последнего вид искусства теряет принципиальное значение. Другое дело, как это уровень "потребителя" искусств достигается.

Roman 18.10.2012 16:28

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от Серенус (Сообщение 64774)
Во-первых, я не нервничаю, спасибо.
А во-вторых. вы высказали удивительно правильную мысль, что вид искусства становится на определённом уровне не важен. Ведь ещё древние называли искусствами и грамматику и науки о числах, куда входила и музыка, и медицина.
И даже знаменитое и заезженное : Vita brevis, ars longa est ни малейшего отношения к искусству в нашем понимании, не имеет.
И с возрастом человек получает одинаковое наслаждение как от "страстей" Баха,от трёх строк Гомера и маленькой башенки на крыше Тадж Махала.

И внутренней архитектуры PCM53 :)

Roman 18.10.2012 16:31

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от Серенус (Сообщение 64754)
Jara! А вы почитайте аннотации на конвертах советских пластинок, там всюду присутствует описание сюжета и подробно растолковано, что именно хотел сказать композитор и как именно это надлежит нам дуракам понимать.. Точно так же, как и про картины: в своих "Бурлаках" И.Е. Репин со всей убедительностью показал...... эксплуатация......тяжкий труд.......простого народа.

А я интерпретировал всегда эту картину, как соревнование команд по "поверлифтингу на воде". Какая самоотдача какая слаженность в работе команды. :D

Серенус 18.10.2012 16:31

Ответ: Удовольствие от прослушивания классики ( советы АМЛ)
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 64776)
И внутренней архитектуры PCM53 :)

У меня, к сожалению, philips 1541


Часовой пояс GMT +4, время: 23:31.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot