Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   ОППВ - Однополупериодный выпрямитель (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=84)

DDS 14.02.2010 19:56

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от nick01 (Сообщение 26871)
Не стоит волноваться за этот ньюанс.В последнее время эта проблема решается весьма радикально. Каждый эзотерический усилитель при предпродажной подготовке комплектуется диэлектрическими галошами и резиновыми рукавицами. Для самых отъявленых покупателей-эзотериков рекомендуется приобретать галоши в которых ещё щеголял сам Гебельс Про порошковые огнетушители в ЗИПе усилителей я и не говорю, так как это уже сложившийся "отраслевой" стандарт. Вы думаете это шутки тушить горящий усилитель на котором ещё и "фаза" сидит.:D Нашему главному намотчику ЮФО Штыке И.Д. периодически приходится перематывать обугленные трансформаторы, которые несколько дней "пожили" в чреве эзотерических усилителей с ещё более эзотерической системой коммутации электропитания организованной в них.
А какой незабываемый экстрим пережили владельцы усилителей созданых "прямыми" руками местных эзотериков, особенно с применением так горячо ими любимых "козлатронов" 5Ц3С !;)
Эти шутники-пиротехники во всю "пасутся" на этои форуме.:)

5Ц3с я люблю, хотя периодически меняю их на 5U4, 5R4, 5Ц4С. А так смешно написано :D

DVM99 14.02.2010 20:39

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Господа, по-моему кто-то кого-то просто не понимает :)
При чём тут труба, если усь гальванически развязан с сетью питания ?
Цитата:

Сообщение от hapedu (Сообщение 26565)
Всем привет!
У меня собран однотактный выпрямитель на 5Ц3С. Транс ТС-180.

Тр-т питания, изготовленный согласно ТУ, и эксплуатируемый в условиях, соответствующим этому ТУ, обеспечивает достаточную степень безопасности. В данном случае это будет гальваническая развязка между первичкой и вторичкой ТС 180 в бытовых условиях (нормальная температура и влажность).
Сравнение с ПК не очень уместно, т.к. в некоторых из них используются проходные конденсаторы в ИП, фильтрующие и фазу, и ноль сети относительно корпуса, который согласно европейским требованиям должен быть заземлён. И если даже ИП КП не испльзует проходные конденсаторы, то на его корпусе (при отсутствии заземления) будет содержаться достаточное кол-во ВЧ- наводок, которые запроста высветят любую цифру на цифровом вольтметре.
Пробой изоляции вообще-то измеряют не вольтметром, а мегометром. А чтобы человека убило вжно вовсе не напряжение, а ток. Смертельным, на сколько я помню, считается 100 мА. Т.е. изоляция должна такой ток пропустить! Вы представляете, как это много для ТС-180 , такой стразу можно на помойку выкидывать, и внешне он будет наверняка выглядеть полуобугленным.

Victor 14.02.2010 20:45

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 26875)
Господа, по-моему кто-то кого-то просто не понимает :)
При чём тут труба, если усь гальванически развязан с сетью питания ?

Тр-т питания, изготовленный согласно ТУ, и эксплуатируемый в условиях, соответствующим этому ТУ, обеспечивает достаточную степень безопасности. В данном случае это будет гальваническая развязка между первичкой и вторичкой ТС 180 в бытовых условиях (нормальная температура и влажность).
Сравнение с ПК не очень уместно, т.к. в некоторых из них используются проходные конденсаторы в ИП, фильтрующие и фазу, и ноль сети относительно корпуса, который согласно европейским требованиям должен быть заземлён. И если даже ИП КП не испльзует проходные конденсаторы, то на его корпусе (при отсутствии заземления) будет содержаться достаточное кол-во ВЧ- наводок, которые запроста высветят любую цифру на цифровом вольтметре.
Пробой изоляции вообще-то измеряют не вольтметром, а мегометром. А чтобы человека убило вжно вовсе не напряжение, а ток. Смертельным, на сколько я помню, считается 100 мА. Т.е. изоляция должна такой ток пропустить! Вы представляете, как это много для ТС-180 , такой стразу можно на помойку выкидывать, и внешне он будет наверняка выглядеть полуобугленным.

Емкостной ток через ёмкость первичка-вторичка. Кусь! Но, иногда, это некстати и смертельно. Правильно, когда между первичкой и вторичкой делается экран, который подключается на землю и корпус девайса, но звук не любит, в отличие от ТБ, этого экрана.
===А чтобы человека убило вжно вовсе не напряжение, а ток. Смертельным, на сколько я помню, считается 100 мА.===
Как Вы не правы! Смертельно напряжение, особенно 12в кислотного аккумулятора, который падает Вам с полки на голову .(Не приведи Господи!) Вы наверно ТБ не здавали?

S.Bankovskiy 14.02.2010 21:27

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от DDS (Сообщение 26870)
Теперь измерьте между +Ub и массой PC, потом +Ub и массой CD. Если будут так же "0,0,0", то извинюсь .

Жду извинений!
Снимки измерения напряжений (~ и -) между катодом кенотрона (+Ub) b массой CD/HD Masterlink.
Более тратить время на вас у меня нет ни возможности, ни желания.

DVM99 14.02.2010 21:28

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Вы наверно ТБ не здавали?
Сдавал на протяжении 13 лет, и последние 6 из них на 4-ю группу, т.к. был допускающим. Поэтому так и пишу. В сущности не так важна разность потенциалов, между которыми попал человек, как те условия (особенно влажность), в которых он находился. Знаю случаи, когда в сырых условиях людей и от 24В не могли оторвать от клемм.
Ёмкость транса - это бред (особенно с экраном). Если из Ваших догм исходить, так любое из бытовых устройств с использованием тр-ра подходит под стать опасного.
В некоторых устройствах (допустим в телевизорах) с импульсными ИП общий провод ИП, гальванисески связанный с сетью, соединяется с общей сигнальной шиной через кондёр 1-3 тыс. пФ. И ничего- все живы!
Есть ТУ, чего ещё гадаать?

Victor 14.02.2010 22:09

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 26878)
Сдавал на протяжении 13 лет, и последние 6 из них на 4-ю группу, т.к. был допускающим. Поэтому так и пишу. В сущности не так важна разность потенциалов, между которыми попал человек, как те условия (особенно влажность), в которых он находился. Знаю случаи, когда в сырых условиях людей и от 24В не могли оторвать от клемм.
Ёмкость транса - это бред (особенно с экраном). Если из Ваших догм исходить, так любое из бытовых устройств с использованием тр-ра подходит под стать опасного.
В некоторых устройствах (допустим в телевизорах) с импульсными ИП общий провод ИП, гальванисески связанный с сетью, соединяется с общей сигнальной шиной через кондёр 1-3 тыс. пФ. И ничего- все живы!
Есть ТУ, чего ещё гадаать?

Ой! У меня тоже 4 гр по ТБ была. Но больше всего я боялся 12в на голову, т. к. при здаче экзаменов всегда выплывал этот анекдот. Теперь, при очередной сдаче экзаменов по ТБ, Вы можете смело брать этот трагический рассказ на вооружение.

DDS 15.02.2010 11:27

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 26877)
Жду извинений!
Снимки измерения напряжений (~ и -) между катодом кенотрона (+Ub) b массой CD/HD Masterlink.
Более тратить время на вас у меня нет ни возможности, ни желания.

Баньковский, простите! - ставьте выключатель в массу, Вам можно!:rolleyes:

S.Bankovskiy 16.02.2010 08:10

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от DDS (Сообщение 26893)
Баньковский, простите! - ставьте выключатель в массу, Вам можно!:rolleyes:

Давыдов Вы даже извиниться, без мелкой подлости в написании другой фамилии, не в состоянии:).Но это не важно.
Важно что никаких высоких потенциалов при применении правильной схемотехники и качественных комплектующих, в рассматриваемом узле, нет.
Вам же на будущее наука: прежде чем поучать кого-либо по интернету - задумайтесь, соответствуют ли Ваши советы уровню обсуждаемых вопросов и, не окажитесь ли Вы в глупом положении, от некоторых Ваших собственных заявлений.

Малиновский Александр 16.02.2010 09:39

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от DDS (Сообщение 26893)
Баньковский, простите! - ставьте выключатель в массу, Вам можно!:rolleyes:

Можно всем. Потенциал есть на аноде кенотрона. Утверждать, при разомкнутом земляном проводе вторичной обмотки, что он (потенциал) есть и на катоде, к которому подключен весь усилитель, всё равно, что утверждать, что он (потенциал) есть и на стоящей рядом с анодным проводом вторичной обмотки не заземлённой железяке. Катод кенотрона является железякой помещённой в эм поле и всё.

E.K. 16.02.2010 11:35

Ответ: Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 26990)
Можно всем. Потенциал есть на аноде кенотрона. Утверждать, при разомкнутом земляном проводе вторичной обмотки, что он (потенциал) есть и на катоде, к которому подключен весь усилитель, всё равно, что утверждать, что он (потенциал) есть и на стоящей рядом с анодным проводом вторичной обмотки не заземлённой железяке. Катод кенотрона является железякой помещённой в эм поле и всё.

Конечно, потенциал там есть. Относительно отключенного вывода. Относительно всего остального - нет.

Так что утверждать про опасность такого варианте отключения, кстати, совершенно стандартного и используемого с незапамятных времен, как то.. Совсем неграмотно.
Видимо, господин хороший путает с отключением нейтрали в приборах с питанием от сети без трансформатора :)


Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot