Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Анонсы звукозаписей АМЛ+коллекция (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Подарок пиратам! (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1060)

AML+ 09.08.2009 22:09

Подарок пиратам!
 
На старости лет я решил сделать подарок всем настоящим и будущим пиратам! Составил , смонтировал и даже изготовил три сборника самых лучших отремастированных мной записей :
АМЛ погружает в ДЖАЗ
АМЛ погружает в симфоническую и инструментальную музыку и
АМЛ погружает в ВОКАЛ
При составлении программ сборников я воспользовался известным принципом, который состоит в том ,что фонограммы, представляющие собой последовательность разнородных произведений и исполнений психологически воздействует на слушателей гораздо сильнее, чем программа составленная из исполнений скажем одного даже замечательного артиста. Этим секретом видимо хорошо владели идеологи ЦК КПСС, так как регулярно устраивали в кремлевском дворце съездов очень популярные тогда концерты, составленные именно по такому принципу. Действительно , программы выстроенные таким образом , а главное с использованием эстетически оправданных сочетаний произведений и исполнений слушаются более свежо и даже захватывающе. Я не сразу смог оценить то , что популярностью моих старых дисков АМ Тест CD1 и АМЛ Тест CD+ я в значительной степени обязан именно такому принципу составления программ.
Настоящие сборники составлены из треков программ , выпущенных мной ранее на Gold master дисках. Я тщательно отобрал в этих программах именно захватывающие треки и объединил их в названные сборники.
Далее эти сборники были записаны на Master Link в формате CD red book и переданы Просто Юрию для преобразования их в формат пригодный для распространения через торент сети.
Для тех, кому интересны ранее выпущенные мной программы , треки из которых включены в заявленные сборники могут заказать полные программы по адресу см. http://www.shabad.ru/amlmusic/ Поиск очень простой через каталог слева. В атрибуции заявленых мной сборников указанны наименования дисков первоисточников , а в полукруглых скобках номера заимствованных мной у себя треков.
Итак программы :
АМЛ погружает в ДЖАЗ
1. Элла Фитцджеральд исполняет Гершвина, Aren’t you kind of glad we did? (10)
2. Элла Фитцджеральд Under a blanket of blue (из диска «Бал в Савойе» ) (01)
3. Армстронг и Кандом в Ньюпорте , Whispering (2)
4. Армстронг и Элла Фитцджеральд , Under a blanket of blue ( Neiburg-Symes-Livungston) (5)
5. Дайна Вашингтон , These foolish things (9)
6. Сара Воон, Threrough a long and sleepless night (18)
7. Билли Холидей, All of Me (19)
8. Билли Холидей ,You Go To My Heard (22)
9. Билли Холидей, St. Lou Blues (17)
10 .Пеги Ли, . Moment Like This (1)
11. Дорис Дей , The one I love (1)
12. Нат «Кинг» Кол, Too Young ( 6 )
13. Джанго Рейнхардт, Rose room(8)
14. Тедди Вилсон,Джин Крупа и Бенни Гудмен, After You' me gone (04)
15. Майлз Девис, Bue Bue Blackbird (04)
16. Паркер и Гилеспи, Bird Feathers (11 )
Паркер и Гилеспи , Air Conditioning (12)
17. Телониус Монк, Light Blue (01)
18. Телониус Монк, Blue Sphere (05 )
19. Ленни Тристано, BECOMING( 09)

АМЛ погружает в симфоническую и инструментальную музыку
1. Тосканини (живые записи)/ отрывок репетиции Фальстафа/ (2)
2. Бетховен – Симфония №5 (1-я часть ) из диска «Вейнгартнер и Рихард Штраус» (1)
3. Бетховен – Симфония №9 Вейнгартнер (отрывок из 4-ой части) (4)
4. Чайковский –Симфония №6 .Кусевицкий (4-я часть) (4)
5. Лист – Рапсодия №2 ,Альфред Корто (ф-но) из диска «Что значит «чуть-чуть» в фортепьянной музыке» (1)
6. Бетховен – Соната № 30 (часть 2), Артур Шнабель (ф-но) из диска «Артур Шнабель исполняет Концерт №5 для ф-но с орк . и сонату №30 Бетховена» (4)
7. Шопен–Концерт для ф-но с оркестром (ч.1), исполняют Я.Зак/К.Зандерлинг (1)
8. Рахманинов и Фриц Крейслер исполняют 2-ю часть Сонаты для скрипки и ф-но Грига из диска «Три пианиста…» (1)
9. Бетховен-Соната № 1 in D, Op.12 для скрипки и ф-но ,Я. Хейфец, Э.Бей (ч.1 ) (1)
10. Буся Гольдштейн исполняет Концерт для скрипки с орк. Мендельсона (3-я часть ) из диска «Буся Гольдштейн и Миша Эльман» (3)
11. М. Эльман ( «Медитация» Массне) (7)
12. Мирон Полякин ( «Цыганские напевы» Сарасате) из диска «Мирон Полякин» (9)
13. Сарасате ( «Циганские Напевы» исполняет Сарасате) из диска Мирон Полякин (10)
14. Бетховен –Трио ,Ор 9,№2 Хейфец, Примроуз, Пятигорский из диска REMASTERING DEMONSTRATION DISK (14)

АМЛ погружает в ВОКАЛ
1.Джильи - Дует Рудольфа и Марселя из оп. «Богема» Пуччини (14)
2 Джильи - Дует Альваро и дона Карлоса из оп. «Сила судьбы» Верди (9)
3. Джильи - Серенада Арлекина из оп. «Паяцы» Леонкавалло (7)
4. Джильи -Ария Васко да Гама из оп. Мейербера ( 1)
5. Руффо - монолог Фальстафа Из оп. Верди «Фальстаф»(1)
6. Руффо Ария Нелюско из оп. Африканка Мейербера (10)
7. Ф.Шаляпин ( ария со свистом из оп. «Мефистофель» Бойто) из диска «Ф.Шаляпин- Европейский оперный репертуар» (2)
8. Ф.Шаляпин - Куплеты Мефистофеля из оп. «Фауст» Гуно из диска «Федор Шаляпин» (15)
9. Ф.Шаляпин -Сцена смерти Бориса из оп.Борис Годунов (Мусоргского/ записи спектакля в Ковент Гардене 1928 г.) из диска «Четыре смерти Бориса» (12-13)
10. Ф.Шаляпин ( Двенадцать разбойников/аранжировка С.Жарова) из диска «Ф.Шаляпин –Народные и тюремные песни» (18)
11. Ф.Шаляпин ( Два гренадера – Шумана) из диска «Ф.Шаляпин- Европейский оперный репертуар» ( 17)
12. Ф.Шаляпин ( Машенька /нар. песня) (12)
13 Гаданье ( сцена из оп. Мусоргского «Хаванщина» исп. С.Преображенская , Гаврилкин, Леушкин, дир. Ельцин)
из диска «Преображенская в русском оперном репертуаре» (11)
14 .С. Преображенская - Вздохнешь ли ты (романс Варламова.) (1)
15.Д. Ансельми - Какое счастье (романс Давыдова ) из диска FONOTIPIA, (26)
16. С. Лемешев - Я помню чудное мгновенье, из диска «Молодой Лемешев» (17 )
17. Н. Печковский ( Последняя песня шута/Сенкевич) (5)
18 . А. Вертинский -Полукровка /диск№1 ( 8 )
19. В. Бриннер- «Снился мне сад» из диска «Русские цыганские песни в исполнении Юла и Веры Бриннер» (14)

Просто Юрий 28.08.2009 21:32

Ответ: Подарок пиратам!
 
Диски сегодня получены и уже выложены.
http://intoclassics.net/news/2009-08-28-8417
http://intoclassics.net/news/2009-08-28-8413
http://intoclassics.net/news/2009-08-28-8408

На текущий момент уже 4 скачивания сборника вокала и 2 скачивания джаза.

DVM99 28.08.2009 22:20

Ответ: Подарок пиратам!
 
Остаётся пожелать Анатолию Марковичу удачных продаж :)

Просто Юрий 30.08.2009 00:37

Ответ: Подарок пиратам!
 
AML Dive in Symphony.rar 333 МБ 34 раза
AML Dive in Jazz.rar 292 МБ 45 раз
AML Dive in Vocal.rar 297 МБ 40 раз

Количество скачиваний грубо за сутки

P.S. Странная ситуация - на диске джаза трек Дайаны Вашингтон на трех приводах не хотел вычитыватья нормально. А в моем плеере - играет как родной без проблем...

Профи 30.08.2009 10:02

Ответ: Подарок пиратам!
 
Скачал всё. Благодарю!

Просто Юрий 30.08.2009 13:00

Ответ: Подарок пиратам!
 
http://www.intoclassics.net/forum/7-988-1#9956

Просто Юрий 30.08.2009 16:33

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

1. Kuroles (hatul) (Вчера 15:20)
Спасибо! Послушал - интересно. Не имея исходных пластинок, я сравнил два отрывка (No 3 & No 8) с трансферами на моих CD. a) No 3 - с Arkadia CD 78508 (1997, Producer Nikos Velissiotis, но не знаю, его ли трансфер) и с Naxos CD 8110863 (2003, Mark Obert-Thorn); мне кажется, что в этом отрывке Лихницкий и Arkadia лучше, чем Naxos; возможно, у Лихницкого бас звучит натуральнее. b) No 8 - с двумя разными BMG CD09026-61826-2 (1993, N.S.Johnson & J.M.Samuels) и BMG CD09026-61649-2 (Disc 9 из полного собрания RCA-записей Крейслера, 1995, трансфер Ward Marston). Трансферы Лихницкого и Марстона заметно лучше, чем на диске 1993г. У Марстона, в отлчие от Лихницкого, потрескиваний нет; не берусь судить с уверенностью, но возможно, скрипка у Лихницкого чуть натуральнее. Конечно, нужно учитывать и то, что все трансферы сдаланы с разных оригиналов. Еще раз спасибо - жаль только, что цены предлагаемых на http://www.shabad.ru/amlmusic дисков по крайней мере вдвое (а то и втрое) выше привычных цен на CD с "историческими" записями.
[Ответить]
Цитата:

2. igor (igor120765) (Сегодня 03:17)
Вот именно отсутствием всяческой обработки эти работы и сильны...очень просто все и натурально!

Цитата:

1. igor (igoral) (Вчера 14:07)
Только что обратил внимание, надо было как-то ярче назвать . Но это почти чудо! Наслаждение! Невозможно оторваться от дивных голосов и гениальных исполнений - и все это сделала техника


alq 01.09.2009 01:35

Ответ: Подарок пиратам!
 
Большое спасибо!
Жаль только, что при последующей записи аудио CD качество частично теряется.

awacs 01.09.2009 12:12

Ответ: Подарок пиратам!
 
Поступок, достойный Мастера!

AML+ 01.09.2009 14:22

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от alq (Сообщение 20306)
Большое спасибо!
Жаль только, что при последующей записи аудио CD качество частично теряется.

Эстетическое качество произведения искусства теряется при любом, в том числе цифровом копировании или переносе на другой носитель .Это к сожалению ЗАКОН ПРИРОДЫ!

alq 01.09.2009 20:34

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 20320)
Эстетическое качество произведения искусства теряется

Да, увы. Оно тем более теряется, когда приходится обратно перекодировать flac в wav чтобы записать диск для обычного CD плеера.
Хотя казалось бы - цифра, которая и в Гондурасе цифра. Но нет, что-то происходит в этой побитной мясорубке, гармоническое богатство звука теряется. Загадка.
Было бы интересно так же поиграться с SACD, но их нельзя копировать.

Lenz 01.09.2009 20:50

Ответ: Подарок пиратам!
 
Ну, в waw можно и не перебивать. См. ЧаВо
http://intoclassics.net/faq/#15

alq 01.09.2009 21:29

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от Lenz (Сообщение 20334)
Ну, в waw можно и не перебивать.

О, спасибо!
Но я думаю перебивка в wav всё равно происходит, "на лету". Просто её не надо делать тогда отдельно.

DVM99 01.09.2009 23:16

Ответ: Подарок пиратам!
 
alq,
а чего бы Вам оригиналы не купить в АМЛ-магазине и не маяться?
Переводы из Европы вроде бы доходят.

alq 01.09.2009 23:21

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 20343)
alq,
а чего бы Вам...

Ну конечно :)
Однако магазин AML не единственное место, откуда можно взять файлы flac.
Так что невредно и "помаяться" :)
Кстати, меня очень интересовал бы способ использовать flac напрямую, без перекодировок и записи на CD.

UPD: я неправильно написал, извиняюсь.
У АМЛ конечно оригинальные диски, имелось ввиду, что есть достаточно мест, где можно скачать музыку в формате flac и это представляет собой определённый интерес.

AML+ 01.09.2009 23:31

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от alq (Сообщение 20344)
Ну конечно :)
Однако магазин AML не единственное место, откуда можно взять файлы flac.
Так что невредно и "помаяться" :)
Кстати, меня очень интересовал бы способ использовать flac напрямую, без перекодировок и записи на CD.

У меня оригинальные диски в формате CD без всякого сжатия .Их можно купить в виде компакт-дисков и программ кстати у меня более ста. Проверте ! Нажмите кнопку сверху на главной странице форума Прейти в интернет магазин записей А. Лихницкого

alq 01.09.2009 23:42

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 20345)
У меня оригинальные диски в формате CD

Да, я знаю, спасибо. Я собираюсь купить несколько, всё руки только никак не дойдут :)
Я хотел бы спросить - что означает "оригинальные диски"?
Там написано "Silver master CD-R". Какой CD-R имеется ввиду, CD-R audio или просто CD-R?

AML+ 02.09.2009 12:49

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от alq (Сообщение 20346)
Да, я знаю, спасибо. Я собираюсь купить несколько, всё руки только никак не дойдут :)
Я хотел бы спросить - что означает "оригинальные диски"?
Там написано "Silver master CD-R". Какой CD-R имеется ввиду, CD-R audio или просто CD-R?

В формате аудио CD

alq 02.09.2009 19:53

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 20352)
В формате аудио CD

Спасибо, Анатолий Маркович. Мне хотелось бы знать в чём между ними разница - кроме цены, но я не хочу вас загружать лишними вопросами.

AML+ 02.09.2009 20:57

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от alq (Сообщение 20379)
Спасибо, Анатолий Маркович. Мне хотелось бы знать в чём между ними разница - кроме цены, но я не хочу вас загружать лишними вопросами.

Цена моих дисков более высокая чем обычных потому что у меня при производстве Голд мастеров нет промежуточного копирования и диски производятся в ручную непосредственно с помощью пишущего рекордера.

AML+ 04.09.2009 14:24

Ответ: Подарок пиратам!
 
Прошу не засорять эту ветку темами не относящемися к вопросам моих записей, их анонсам и подаркам пиратам.
Все остальные посты ,которые здесь были не по теме перенены в раздел "кабели" ,в тему "сколько стоят кабели".

Мерлин Менсон 06.09.2009 23:01

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 19099)
При составлении программ сборников я воспользовался известным принципом, который состоит в том ,что фонограммы, представляющие собой последовательность разнородных произведений ...

И потом мы просто сваливаем все в архив в кучу флаков... в какой последовательности хошь в такой сам и пиши :confused:

Просто Юрий 12.10.2009 02:02

Ответ: Подарок пиратам!
 
blagorodnyj gnev vorov
http://intoclassics.net/news/2009-10-10-8417

AML+ 12.10.2009 15:01

Ответ:Гнев воров!
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 21744)

Юрий ! Пожалуйста опубликуйте мой ответ ворам! Вот их запрос:
Цитата:

Хотелось бы увидеть текст обращения г.Лихницкого к "Погружению", или текст его протеста о нарушении его прав, или всё это со слов Убийцы? Пусть сам Анатолий Маркович выскажется. Может он и не ведает о развернувшейся дискуссии?
Я ожидал благодарностти за подаренные фонограммы ,но как оказалось вызвал гнев воров и обвинения меня в незаконном ремастеринге. Чтобы успокоить воров ,увлекающихся классической музыки привожу выборки из Закона "Об авторском праве и смежныйх правах" ( в самой свежей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/avt...65_3.html#p385
Цитата:

Статья 36. Субъекты смежных прав
1. Субъектами смежных прав являются исполнители, производители фонограмм, организации эфирного или кабельного вещания.
2. Производитель фонограммы, организация эфирного или кабельного вещания осуществляют свои права, указанные в настоящем разделе, в пределах прав, полученных по договору с исполнителем и автором записанного на фонограмме или передаваемого в эфир или по кабелю произведения.
Разрешение на использование постановки, полученное от режиссера-постановщика спектакля, не отменяет необходимости получения разрешения у других исполнителей, участвующих в постановке, а также у автора исполняемого произведения.
3. Исполнитель осуществляет указанные в настоящем разделе права при условии соблюдения прав автора исполняемого произведения.
4. Для возникновения и осуществления смежных прав не требуется соблюдения каких-либо формальностей. Производитель фонограммы и исполнитель для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны смежных прав, который помещается на каждом экземпляре фонограммы и (или) на каждом содержащем ее футляре и состоит из трех элементов:
латинской буквы "P" в окружности;
имени (наименования) обладателя исключительных смежных прав;
года первого опубликования фонограммы.

Цитата:

Статья 38. Права производителя фонограммы
1. Кроме предусмотренных настоящим Законом случаев (см.ст 43), производителю фонограммы в отношении его фонограммы принадлежат исключительные права на использование фонограммы в любой форме, включая право на получение вознаграждения за каждый вид использования фонограммы.
2. Исключительное право на использование фонограммы означает право осуществлять или разрешать осуществлять следующие действия:
1) воспроизводить фонограмму;
2) переделывать или любым иным способом перерабатывать фонограмму;
3) распространять экземпляры фонограммы, то есть продавать, сдавать их в прокат и так далее;
4) импортировать экземпляры фонограммы в целях распространения, включая экземпляры, изготовленные с разрешения производителя этой фонограммы;
Цитата:

Статья 43. Срок действия смежных прав
1. Права, предусмотренные настоящим разделом в отношении исполнителя, действуют в течение 50 лет после первого исполнения или постановки.
Права исполнителя на имя и на защиту исполнения или постановки от всякого искажения или иного посягательства, установленные статьей 37 настоящего Закона, охраняются бессрочно.
2. Права, предусмотренные настоящим разделом в отношении производителя фонограммы, действуют в течение 50 лет после первого опубликования фонограммы либо в течение 50 лет после ее первой записи, если фонограмма не была опубликована в течение этого срока.
В этих трех статьях закона сказано все то , что вам нужно знать чтобы продолжить меня обвинять или извиниться передо мной!
Итак записи Софьи Преображенской ремастированы мной с писменного согласия ее наследников и соответственно правообладателей, ее дочери Веры Преображенской и ее племянника Константина Преображенского .Так что я законный правоприемник и производитель фонограмм Софьи Преображенской.
Диски Преображенской , которые я продаю в интернет магазине это часть выплаченного К.Проеображенским гонорара за мою работу по ремастерингу Софьи Преображенской.
В отношении Федора Шаляпина , Сергея Лемешева , Печковского, Джильи ,Руффо и др. , а также инструменталистов, которые мной ремастированы все их первичные грамзаписи которыми я воспользовался согласно статьи 43 Закона находятся в общественном достоянии.Это исходя из сроков не трудно подсчитать!
Имеете ли Вы право без моего согласия использовать фонограмму ,исключительные права на которую принадлежат мне? С полной очевидностью см. статью 38 Закона следует ,что нет.
Цитата:

производителю фонограммы в отношении его фонограммы принадлежат исключительные права на использование фонограммы в любой форме, включая право на получение вознаграждения за каждый вид использования фонограммы.
Закон кстати не ограничивает и мое вознаграждение за каждый вид использования фонограммы.так что и этот вопрос не в вашей копетенции.Лучше слушайте более дешевые ремастеринги других фирм , например Мелодии.

Многие задают вопрос , а делаю ли я ремастеринг старых записей,в достаточном ли объеме или я всех обманываю?
Ре-мастерингом, среди профессионалов звукозаписи называется любое вмешательство в первичную фонограмму ,включая оцифрофку , установку уровней записи , спектрального или др.баланса, удаление шума и щелчков и т.п. Объем и характер вмещательства определяется мастером звуковой обработки, причем исключительно из соображений целесообразностьи этих действий.
Для чайников ре-мастеринг см.http://oldradio.onego.ru/remast1.htm
Если мастер ,осущесвляющий ре-мастеринг не наемный работник ,а берет на себя комерческий риск и ответственность за пролизводство фонограммы, то он называется производителем фонограммы.
И последнее для наиболее агрессивных:
Почему Вы будучи так недовольны качеством моего ре-мастеринга и ценой моих дисков , тем не менее настоятельно требуете возврат Преображенской и Печковского на сайт "погружение в классику".Что то тут не сходится, господа!

AML+ 13.10.2009 14:07

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Malamute Дата: Вторник, Сегодня, 08:21 | Сообщение # 26

Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Статус: Online Дорогой м-р АМЛ,

Спасибо за ваши быстрые и развернутые пояснения относительно
нормативно-правовой базы ремастеринга великих.
По причине крайне слабого знания русских законов у меня остаются сомнения,
однозначно ли квалифицируется как воровство обмен коллекционеров законно
приобретенными материалами и является ли правонарушением массовое обвинение
без достаточных на то доказательств вины обвиняемых,т.е. в нарушение
презумпции невиновности?.
Уважаемый Malamute! Чтобы ни кого не дразнить давайте слово воровство
заменим на его юридический эквивалент слово хищение
Хищение
Материал из Википедии
" Хищение - это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное
изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других
лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества".

Далее, законно приобретенные материалы ,я имею в виду компакт -диск Вы
действительно имеете право кому нибудь подарить ,обменять на другой и т.п.
Но закон Вам запрещает без разрешения правообладателя этот диск копировать ,по терминологии закона
воспроизводить фонограмму.("воспроизведение фонограммы - изготовление одного
или более экземпляров фонограммы или ее части на любом материальном
носителе"(см.Закон об Авторском праве и смежных правах .ст .4 и ранее
цитируемая ст 38; 2.; 1)
Вот и получается ,что в случае выкладывания фонограмм на сайте без разрешения правообладателя мы имеем
налицо совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное
обращение чужого имущества в пользу других
лиц, причинившее ущерб собственнику имущества"
. .По этому во всем мире подобное действие классифицируется как ХИЩЕНИЕ , подпадающее ,если оно совершено в крупном масштабе, под действие уголовного кодекса.

AML+ 13.10.2009 14:29

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

"изготовитель фонограммы - физическое или юридическое лицо, взявшее на себя инициативу и ответственность за первую звуковую запись исполнения
Кто то приведя эту цитату усомнился в моих правах производителя фонограмм, но при этом он не полностью воспроизвел цитату из закона .Полностью она звучит так:
Цитата:

изготовитель фонограммы - физическое или юридическое лицо, взявшее на себя инициативу и ответственность за первую звуковую запись исполнения или иных звуков;

В правоприменительной практике всего мира иными звуками считаются в том числе и
первичные записи исполнений на валики,грампластинки или другие носители ,в отношении которых произведен естественно на законном основании ре-мастеринг.Если у вас есть западные долгоиграющие пластинки или компакт -диски то вы можете на них заметить знак (Р) с датой ре-мастеринга,что свидетельствует о том изготовитель ремастеринга является производителем фонограммы по закону.

DVM99 13.10.2009 23:17

Ответ: Подарок пиратам!
 
Анатолий Маркович,
а что, пират SSKAIN потерялся напрочь? Какое-то странное совпадение: исчез после визита к Вам.
Никак в монастырь подался...

AML+ 13.10.2009 23:37

Ответ: Подарок пиратам!
 
Цитата:

Сообщение от DVM99 (Сообщение 21846)
Анатолий Маркович,
а что, пират SSKAIN потерялся напрочь? Какое-то странное совпадение: исчез после визита к Вам.
Никак в монастырь подался...

Скайн тусуется теперь на форуме Классика.Видимо в его сознании произошел какой то сдвиг!

AML+ 14.10.2009 15:17

Ответ: Подарок пиратам!
 
Столкновение с Пиратами из погружения при участии Просто Юрия и Павла Марутенкова как то разрешилось
Цитата:

(Malamute)
К сожалению, приведенные выдержки из Закона "Об авторском праве и смежныйх правах" не позволяют сделать вывода о том, является ли фирма АМЛ законным производителем фонограммы, т.е. имеется ли у нее, кроме согласия родственников правообладателей, соответствующая пятилетняя лицензия, выданная компетентным государственным органом.
Смотрим Закон (http://www.consultant.ru/popular/avtorpravo/65_1.html):

"
Цитата:

изготовитель фонограммы - физическое или юридическое лицо, взявшее на себя инициативу и ответственность за первую звуковую запись исполнения или иных звуков; при отсутствии доказательств иного изготовителем фонограммы признается физическое или юридическое лицо, имя или наименование которого обозначено на этой фонограмме и (или) на содержащем ее футляре обычным образом"
"
Цитата:

фонограмма - любая исключительно звуковая запись исполнений или иных звуков"
А. М. Лихницкий не тиражирует компакт-диски, а производит фонограммы в виде мастер-дисков. Подобный вид деятельности лицензированию не подлежит.

AML+ 14.10.2009 15:19

Ответ: Подарок пиратам!
 
Trompete Дата: Вторник, Вчера, 00:18 | Сообщение # 25

Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Статус: Offline Большое спасибо за выложенные записи. Работу Лихницкого оцениваю исключительно ушами, и в данном случае вопросы бизнеса, цен и юридических хитросплетений считаю второстепенными.
Слышу оживший, почти натуральный звук, который раньше в тех же записях мог лишь домысливать, и в этом самое главное.

AML+ 14.10.2009 15:23

Ответ: Подарок пиратам!
 
Malamute Дата: Вторник, Вчера, 08:21 | Сообщение # 26

Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Online Дорогой м-р АМЛ,

Спасибо за ваши быстрые и развернутые пояснения относительно нормативно-правовой базы ремастеринга великих.
По причине крайне слабого знания русских законов у меня остаются сомнения, однозначно ли квалифицируется как воровство обмен коллекционеров законно приобретенными материалами и является ли правонарушением массовое обвинение без достаточных на то доказательств вины обвиняемых,т.е. в нарушение презумпции невиновности?

(речь идет о моем обвинении уважаемых музыкантов и музыковедов с погружения в воровстве.)

AML+ 14.10.2009 15:24

Ответ: Подарок пиратам!
 
skiller Дата: Вторник, Вчера, 11:17 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline Обмен записями. Если Вы законно купили диск законного издания, послушали и подарили/продали другому любителю - никаких правовых вопросов не возникает. Если Вы сделали КОПИЮ с законно купленного диска, на котором есть фраза о запрещении копирования (а это пишется сейчас на всех дисках формата аудио СД, включая даже изданные в СНГ пиратским способом) - то Вы нарушили закон. Если Вы эту копию передали кому-то - то вы нарушили другую статью закона, запрещающую РАСПРОСТРАНЕНИЕ незаконно созданных копий. Касаемо первого случая - если Вы создали копию с целью Backup (ну вдруг оригинальный диск кошка поцарапает) - то в принципе к Вам никто никаких претензий иметь не будет. А вот передача этой копии другому лицу рассматривается как распространение материалов незаконным способом.

AML+ 14.10.2009 15:25

Ответ: Подарок пиратам!
 
Furtwangler Дата: Вторник, Вчера, 12:39 | Сообщение # 30
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline Что же вы хотите,наш народ не может без халявы.Но это только полдела,многим оригинальные записи просто не по карману.Нельзя же поэтому отказать людям в возможности слушать музыку,к тому же обвинять людей в тяге к прекрасному аморально,хоть оно,это прекрасное и ворованное. Поэтому качали,качают и будут качать.Как слушали mp3,так и будут слушать через свои компьютерные колонки за 300 рублей,на которых Карузо звучит как Рабинович по телефону,а вы тут о каком-то "живом" звуке. Да и потом,сколько не пиши об авторских правах Лихницкого на ремастированные записи,ни один прокурор вместе с экспертизой не докажет что этот ремастеринг сделан именно им,поскольку тут нужен не только технический акт,но и слух сопоставимый с тосканиниевским. Говорю этот как музыкант,а не физик. Так что качайте (воруйте),уважаемые и слушайте. Я же пошёл в магазин за дисками.

AML+ 14.10.2009 15:31

Ответ: Подарок пиратам!
 
NNobody Дата: Вторник, Вчера, 13:41 | Сообщение # 37
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Цитата:

Статус: Offline Quote (Malamute)
Дорогой м-р АМЛ,

Спасибо за ваши быстрые и развернутые пояснения относительно нормативно-правовой базы ремастеринга великих.
По причине крайне слабого знания русских законов у меня остаются сомнения, однозначно ли квалифицируется как воровство обмен коллекционеров законно приобретенными материалами и является ли правонарушением массовое обвинение без достаточных на то доказательств вины обвиняемых,т.е. в нарушение презумпции невиновности?
Ответ Лихницкого:

Уважаемый Malamute! Чтобы ни кого не дразнить давайте слово воровство
заменим на его юридический эквивалент слово хищение
Хищение
Материал из Википедии
Хищение - это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное
изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других
лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества". [/color]

Далее, законно приобретенные материалы ,я имею в виду компакт -диск Вы
действительно имеете право кому нибудь подарить ,обменять на другой и т.п.
Но закон Вам запрещает без разрешения правообладателя этот диск копировать ,по терминологии закона
воспроизводить фонограмму.("воспроизведение фонограммы - изготовление одного
или более экземпляров фонограммы или ее части на любом материальном
носителе"(см.Закон об Авторском праве и смежных правах .ст .4 и ранее
цитируемая ст 38; 2.; 1)
Вот и получается ,что в случае выкладывания фонограмм на сайте без разрешения правообладателя мы имеем
налицо совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное
обращение чужого имущества в пользу других
лиц, причинившее ущерб собственнику имущества. .По этому во всем мире подобное действие классифицируется как ХИЩЕНИЕ , подпадающее ,если оно совершено в крупном масштабе, под действие уголовного кодекса.

Добавлено (13 Октябрь 09, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата:

Quote (Cassis)
"изготовитель фонограммы - физическое или юридическое лицо, взявшее на себя инициативу и ответственность за первую звуковую запись исполнения
Кто то приведя эту цитату усомнился в моих правах производителя фонограмм, но при этом он не полностью воспроизвел цитату из закона. Полностью она звучит так:
Цитата:

изготовитель фонограммы - физическое или юридическое лицо, взявшее на себя инициативу и ответственность за первую звуковую запись исполнения или иных звуков;
В правоприменительной практике всего мира иными звуками считаются в том числе и
первичные записи исполнений на валики, грампластинки или другие носители, в отношении которых произведен естественно на законном основании ре-мастеринг. Если у вас есть западные долгоиграющие пластинки или компакт-диски, то вы можете на них заметить знак (Р) с датой ре-мастеринга, что свидетельствует о том, что изготовитель ремастеринга является производителем фонограммы по закону.

Сообщение отредактировал NNobod

AML+ 14.10.2009 15:34

Ответ: Подарок пиратам!
 
NNobody Дата: Вторник, Вчера, 13:47 | Сообщение # 40
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Цитата:

Статус: Offline Quote (Furtwangler)
ни один прокурор вместе с экспертизой не докажет что этот ремастеринг сделан именно им,поскольку тут нужен не только технический акт,но и слух сопоставимый с тосканиниевским
На компьютере это определяется в 10 секунд.

AML+ 14.10.2009 15:36

Ответ: Подарок пиратам!
 
NNobody Дата: Вторник, Вчера, 13:53 | Сообщение # 42
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Цитата:

Статус: Offline Quote (Cassis)
Опять нам на УК показывают, надоело аж жуть, ещё раз повторюсь, Лихницкий пусть не прикидывается, и его защитники Вы прекрасно понимаете как Погружение и УК РФ согласуются (или не согласуются), чего вы сдесь появились, записи предоставили Вы сами, а апетит приходит во время еды, ещё раз повторюсь, не будь Погружения, найдутся другие и существуют вполне понятные для любого пользователя интернета найти записи. Чего вы добиваетесь, чего надо? Засудить хотите, напугать, надоели уже с этой мышиной вознёй.
Господа!
Скандал учинили вы, и требовали разъяснений! Пришлось тут даже зарегистрироваться, чтобы ответить на все возникшие у вас вопросы. Что мы и сделали.
Всего наилучшего!

AML+ 14.10.2009 15:37

Ответ: Подарок пиратам!
 
kubra Дата: Вторник, Вчера, 13:57 | Сообщение # 43


Группа: Модераторы
Сообщений: 145
Статус: Offline Что касается меня, то я после ознакомления на Погружении диски покупаю - если считаю соотношение "цена-качество" приемлемым, и если они вообще есть в продаже. Если же это недоставаемый или снятый с производства раритет, или непереиздававшийся оцифрованый винил, или "цена-качество" на мой взгляд перекошено - ну, тогда делаю копию на болванку, и то только в том случае, если мне эту запись иметь сильно хочется. Я, в принципе, тоже люблю иметь дело с хорошо изданным CD, с буклетом и информацией, прекрасно понимая, что во всё это вложен труд - от композитора, написавшего музыку, до рабочего, поддерживающего в порядке аппарат для штамповки коробок для дисков. В то же время понимаю людей, для которых желаемые записи по тем или иным причинам недоступны - будь то отсутствие хороших магазинов, отсутствие записи в продаже, долгая непереиздаваемость, личная материальная нужда и пр. Это называется "по хорошему не получается - будем по плохому". А что делать? Именно многим таким людям помогает "Погружение". В то же время не понимаю тех людей, которые имеют возможность купить, но злоупотребляют нашим интернет-ресурсом, видя в нём лишь источник "халявы". Говорю не "за всю Одессу" - каждый, думаю, поймет меня правильно. Вот такое моё мнение.

Cassis, Ваши слова обусловлены чистыми эмоциями. Не нужно подходить к этому делу с горячей головой - ничего не даст. Нам всем ясно разъяснили правовую сторону дела.

AML+ 14.10.2009 15:39

Ответ: Подарок пиратам!
 
skiller Дата: Вторник, Вчера, 14:07 | Сообщение # 46
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline Quote (Оболемпский)
Цитата:

или права на их монопольное издание вообще?
Quote (Оболемпский)
Цитата:

p.s г-н Лихницкий не ответил на один вопрос - получил ли он права на данное конкретное издание этих произведений
В случае с Преображенской - тут уже расписано многократно, как он получил права. В случае с записями, чей срок превысил 50 лет - это оговорено законом.

Еще раз повторяю - никакого монопольного права у Лихницкого нет. У него есть права только на его работы. Поэтому к выкладкам даже тех исполнителей и записей, которые есть среди его работ, но в этих выкладках ремастеринг выполнен не им, у него претензий нет и быть не может.

AML+ 14.10.2009 15:41

Ответ: Подарок пиратам!
 
NNobody Дата: Вторник, Вчера, 14:13 | Сообщение # 48
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Цитата:

Статус: Offline Quote (Оболемпский)
NNobody - Вы наверное не поняли вопрос. Ничего связанного с этим вопросом там нет. Это совершенно другая тема.
Если Вы о монопольных правах, то у Лихницкого они только на собственную работу. А право на ремастеринг этих произвенений и этих исполнений (которые издаёт Лихницкий) находится в общественном достоянии.

Добавлено (13 Октябрь 09, 14:13)
---------------------------------------------
Quote (Оболемпский)
Цитата:

Ничего многократно не написано.
Другая фирма сейчас может попросить разрешение у наследников Преображенской и выпустить точно эти же записи в своем ремастеринге?
Вот это вполне возможный вариант! Но пока этого никто не делает. Для этого придётся работать с оригиналами магнитных записей, которые находятся в плачевном состоянии.

Сообщение отредактировал NNobody - Вторник, 13 О

AML+ 14.10.2009 15:43

Ответ: Подарок пиратам!
 
Земля Дата: Вторник, Вчера, 22:54 | Сообщение # 57
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Статус: Offline Тут, наверное, надо попытаться понять эмоциональную причину такой вот негативной реакции немалой доли активной части погруженцев на сложившуюся ситуацию вокруг коммерческого использования кем-то этого сайта и при этом «качания прав» на нём. Попробую её обрисовать, как вижу.
Представьте себе этот сайт как некий «шведский стол», на который члены этого свободного сообщества выкладывают всё, что хотят и могут, и одновременно берут с него всё, что хотят и могут – то, что выложили другие. Вот такой вот «коммунизм»: от каждого по способности – каждому по потребности. И вот в эту «коммуну» входит предприниматель (бизнесмен) и пытается в этой атмосфере всеобщей добровольной доброжелательности и полуанархического потребительства на основе альтруизма всех или некоторых взять да и провернуть своё частное дельце. Выглядит, согласитесь (с момента возникновения малоприятного конфликта, вызванного просьбой удалить с этого сайта "ворованное у этого бизнесмена"), не очень уместно и как-то вызывающе устоявшемуся духу сайта (что вообще может считаться ворованным со шведского стола? Ничто. Иначе - абсурд какой-то!). Вот отсюда и негативное отношение его активных участников к таким попыткам. Но мало этого. На попытки указать (возможно, не самые умелые) на такую вот неуместность, предприниматель начинает, что называется, «качать права», чем только усугубляет негативное отношение к себе.
Вывод: не стоит, наверно, здесь так вот «предпринимательствовать» – тем более, что открыто. Хотя, конечно, у хозяев этого сайта могут быть другие понятия, понимания и соображения на этот счёт. Но коллективному погруженческому духу это как-то внове, непривычно и не нравится. Вот и всё. Хотите – учитывайте. Хотите – нет. Дело ваше.
Я бы на вашем месте, господа предприниматели, забыла бы об интересах своего бизнеса здаесь и погрузилась бы во всеобщую вакханалию взаимоодарения без счёта расходов и прибылей. Им тут, наверно, просто не место.
С уважением, и ИМХО, конечно.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:00.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot