Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Микрофонные усилители и фантомные источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Звукорежиссерские пульты -будущее! (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=54)

Roman 18.12.2013 02:26

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от U Uncle (Сообщение 85066)
Звучит изумительно ровно до того момента, пока не приступили к прямому сравнению живого звука и его "ламповой" модификации.

Опишите как технически выполняеся сравнение живого звука и его ламповой модификации". Понятно если имеем сквозной тракт и можно переключением одной кнопки услышать то что подается на устройство записи и то что получается в результате ...

SergeB 18.12.2013 13:13

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Как "студийный инженер" (в прошлом :-), а не "звукорежиссер", предложил бы свои резюме:
- нет и не будет окончательно победившей технологии построения студийных аудиотрактов, все что создано за время существования индустрии звукозаписи несет в себе свой набор преимуществ и недостатков применительно к конкретным задачам, носителям, ушам и тому что между ними;
- огромное количество недорогого "суперлинейного" полупроводникового оборудования не привело и никогда не приведет к появлению такого же количества высококачественной музыки, достойной того чтобы быть причисленной к человеческому наследию. В основном - вал "музыкальной" пурги, сопровождающий оборот денег в индустрии шоу-бизнеса;
- люди думающие есть и были всегда, поэтому время от времени кто-то все-таки "высовывает голову" и начинает понимать, что нужны и лампы, и магнитофоны, и даже винил. Через отрицание прошлого опыта и "окончательные победы нового над старым" человечество все-таки приходит к тому, что брать с собой в будущее надо "все лучшее", а не только "все новое";
- "переоткрывание" старых технологий происходит на новом уровне разработок, материалов и т.д., поэтому новые ламповые приборы, грамотно и талантливо сделанные, позволяют достичь очень хороших результатов при грамотном применении;
- все вышеуказанное требует от специалистов непрерывного повышения квалификации в самом широком смысле, отбрасывания догм, тогда не будет места категоричности суждений в стиле "все ламповое/транзисторное барахло".

Дима 18.12.2013 13:28

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от U Uncle (Сообщение 85047)
Господа, всё верно.
Только ни в коем случае не стоит путать две вещи: собственно создание звука\его синтез и звукозапись\звуковоспроизведение.

Делать звук можно с помощью любых технологий, приборов, и годится всё, на что хватит фантазии звукорежиссёра, автора партитуры или музыканта.

Но вот при непосредственной записи (особенно это касается акустических инструментов) и воспроизведении (контроль тем более!), тракты и комплектующие трактов, выполненные на ламповой рассыпухе или с трансформаторными согласованиями, увы, но категорически недопустимы.
То бишь, если есть пожелание всенепременно изготовить негодную, бракованную запись, то вэлкам, применяйте негодные средства, но результат подобных деяний - кому он нужен?:confused:

В каком смысле недопустимы, кем недопустимы, вашим восприятием? Я же написал, что у владельца студии в наличии все самые современные компоненты и он от них избавляется, годами разрабатывая каждый новый аппарат с помощью инженеров фирмы ... Студию перевёз в глухую деревеньку, полностью перестроив сельский клуб (негодяй конечно) тоже не от плохой жизни и отсутствия заказов, а наоборот - от полученных резулатов и желания не останавливаться на достигнутом!

Вы ещё про недопустимость ламп в тракте воспроизведения принципиально заявите ... :confused:

Малиновский Александр 18.12.2013 13:58

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от SergeB (Сообщение 85159)
Как "студийный инженер" (в прошлом :-), а не "звукорежиссер", предложил бы свои резюме:
- нет и не будет окончательно победившей технологии построения студийных аудиотрактов, все что создано за время существования индустрии звукозаписи несет в себе свой набор преимуществ и недостатков применительно к конкретным задачам, носителям, ушам и тому что между ними;
- огромное количество недорогого "суперлинейного" полупроводникового оборудования не привело и никогда не приведет к появлению такого же количества высококачественной музыки, достойной того чтобы быть причисленной к человеческому наследию. В основном - вал "музыкальной" пурги, сопровождающий оборот денег в индустрии шоу-бизнеса;
- люди думающие есть и были всегда, поэтому время от времени кто-то все-таки "высовывает голову" и начинает понимать, что нужны и лампы, и магнитофоны, и даже винил. Через отрицание прошлого опыта и "окончательные победы нового над старым" человечество все-таки приходит к тому, что брать с собой в будущее надо "все лучшее", а не только "все новое";
- "переоткрывание" старых технологий происходит на новом уровне разработок, материалов и т.д., поэтому новые ламповые приборы, грамотно и талантливо сделанные, позволяют достичь очень хороших результатов при грамотном применении;
- все вышеуказанное требует от специалистов непрерывного повышения квалификации в самом широком смысле, отбрасывания догм, тогда не будет места категоричности суждений в стиле "все ламповое/транзисторное барахло".

Вцелом понятно.
Цитата:

поэтому новые ламповые приборы, грамотно и талантливо сделанные, позволяют достичь очень хороших результатов при грамотном применении;
За этими слвами стоят конкретные факты?

Shmyrkov Yury 18.12.2013 15:01

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Имеет смысл обсуждать аппаратуру в тесной привязке к тому, какой результат от этой аппаратуры ожидается и для какого вида музыки эта аппаратура предназначена.
Если мы штурмуем высоты электронной музыки и создаем электронные эффекты, то требуется сложная транзисторная и цифровая аппаратура.
Акустические инструменты, в частности симфонический оркестр хорошо записывали на фирме Victor в 1925 году, на имевшийся в то время аппаратуре и прямо на диск без перезаписи.
С тех пор ничего лучше для записи симфонического оркестра не появилось.
Это крайние случаи, остальные случаи лежат в промежутке между ними.

SergeB 18.12.2013 17:57

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 85170)
Вцелом понятно.
За этими слвами стоят конкретные факты?

Максимально и совершенно сознательно избегаю фраз типа: "А вот такая запись такого-то исполнителя, сделанная в такой-то студии таким-то звукорежиссером с применением такой-то аппаратуры, о чем можно прочитать в таком-то журнале звучит круто".... Поскольку она немедленно приводит к банальным спорам о вкусах и моде (договоримся, что там нет откровенного технического брака) конца которым нет. Спрашивать надо слушателей\покупателей. Есть у звукорежиссеров "обратная связь" от слушателей\покупателей, дома у которых есть правильно установленная высококачественная аппаратура? Скорее нет чем да.
Журнал "Граммофон" не решает этого вопроса полностью, как и вручение "Грэмми". ;-)
Поэтому я и пришел к выводам о том что в обсуждаемых вопросах, если не впадать во вкусовщину, нет окончательных категорических ответов.
Абстрактно - много чего писал с широчайшим применением ламповой техники Джонни Кэш. Если кому-то интересно, можно все это разыскать (какие приборы, в какой студии и в каком году :-), вслушаться в эти альбомы целенаправленно. Но я лично как "простой слушатель" просто слушаю и многое мне нравится :-)

U Uncle 21.12.2013 03:47

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 85124)
Опишите как технически выполняеся сравнение живого звука и его ламповой модификации". Понятно если имеем сквозной тракт и можно переключением одной кнопки услышать то что подается на устройство записи и то что получается в результате ...

Да, набором этих кнопок можно и ограничиться.
Mute\Solo\bypass
Будет ещё показательнее, если вы эти манипуляции произведёте не в аппаратной, а удосужитесь вытащить и поставить тракт усиления непосредственно в студийном помещении, разместив его около записываемых музыкантов.
Цитата:

Сообщение от Дима (Сообщение 85161)
Вы ещё про недопустимость ламп в тракте воспроизведения принципиально заявите ... :confused:

Если вам не до лампочки точность и достоверность воспрозведения, то да, недопустимы категорически. Об этом даже и сам АМЛ говорил.:)

Roman 21.12.2013 18:50

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от U Uncle (Сообщение 85352)
Будет ещё показательнее, если вы эти манипуляции произведёте не в аппаратной, а удосужитесь вытащить и поставить тракт усиления непосредственно в студийном помещении, разместив его около записываемых музыкантов.

По моему это нереально сделать ... и никто так не делает

U Uncle 26.12.2013 17:12

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 85400)
По моему это нереально сделать ... и никто так не делает

Почему нереально?
Раскоммутировать оборудование, втащить его в другое помещение и подключить заново, какие в том сложности?
Лично у меня второй комплект звукоусиления стоял в студии, и аналогичный был в аппаратной. Прекрасный способ для прямой оценки возможностей аппаратуры и для всевозможных тестов и сравнений, между прочим.

SergeB 27.12.2013 21:29

Ответ: Звукорежиссерские пульты -будущее!
 
А размеры и акустические свойства этих двух помещений у Вас тоже одинаковы?


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot