Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Анонсы звукозаписей АМЛ+коллекция (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=55)
-   -   ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2352)

СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ 28.03.2012 16:29

Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
 
Цитата:

Сообщение от jara (Сообщение 56243)
Слушай ,сказочник, я в былое время за такие слова морду бил. Так что заткни свою лживую пасть ,а не то пошлю далеко и надолго!

Ярослав, простите, но зачем такое нужно было писать? У нас же интеллигентный форум!

В аспекте композиторства- я в большей части согласен с Аббасом, а в меньшей- с Вами.
Ибо один талант, без каждодневной работы- не прорастет.
Так и одна работа без таланта= мертворожденное дитя.

Поймите, чтоб сочинить хотя-бы период (8 тактов, или задачу по гармонии) -нужно знать весь гармонический язык (проще говоря-все существующие аккорды, и звуковые соотношения) , правила соотношения и последовательности этих аккордов, их взаимосвязи.

Дисциплина "Гармония" - позволят сочинять 8-ми такты. И не более!!! а учат "Гармонии" - целых 5 лет! 3 года в муз.училище, и 2-в консе.

Далее- полифония, контрапункт. учат- в консе 3 года.
По этим двум дисциплинам- нужно владеть знаниями по всем эпохам, и по всей музыке. И уметь применять это на практике.

Далее-форма сочинения! Кроме того, что нужно знать, чем , например сонатная форма Прокофьева отличается от сонатной формы Рахманинова- нужно иметь и свой взгляд на форму по отношению к сегодняшнему дню. Это- или есть, или нет. На мой взгляд- именно форма в большинстве своем определяет "успешность" сочинения.

Кроме того, чтоб стать композитором-нужно великолепно владеть каким-то музыкальным инструментом. Желательно, чтоб диапазон этого инструмента- был равен диапазону симф. оркестра. (я говорю о рояле)

Ну и последнее- композитор должен знать (хотя-бы в теории) - все возможности всех инструментов симфонического оркестра,их диапазоны, техники игры.

Напоследок скажу- если у подростающего композитора есть заинтересованные люди (зачастую родственники) , которые изнутри знают кухню, и которые отдают этого подростка только в нужные руки для обучения, то время для образования и получение всех вышеперечисленных наук можно несколько сократить. При таком подходе- выпускнику консерватории будет 22-23 года.

Но это только- при наличии очень сильных, хороших педагогов. процент которых в высших муз. заведениях составляет около 10%.

jara 28.03.2012 20:31

Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
 
Переходить в споре на личности и оскорблять/унижать их - - это подлость в первую очередь в отношении самого хозяина форума. Но я им не судья ,других никогда не трогаю ,и себя поносить не дам.
Никто не спрашивал и не заводил речь о тяжком труде творчества ,тема о влиянии духа на творческую личность и что это вообще такое.
между великим исскуством и просто исскуством ,формируемым культурой великая пропасть. Откуда это берется, откуда все приходит часто вопреки культуре и искусству ,и признается культурой лишь много лет спустя а то и столетий? Неужто от каторжного труда творца или наученных мозгов? Бред

Сам я с 8 лет до 15 учился в музыкальной школе /аккордерон/, и сам себе впоследствии худо/бедно освоил фортепьяно ,так что представление о музыкальной науке имею. И что такое тяжкий труд тоже.
Эйнштейна просто не люблю ,за то что он, перебравшись в Америку ,ничего для науки великого больше не сделал ,зато его волей и требованиями были изготовлены атомные бомбы. Явно отработал заказ мирового правительства. Впоследствии спалившие сотни тысяч японцев. Это о вкладе научного духа в историю.
Если бы хоть покаялся в итоге.

Вообщем ,говорить не о чем. Подождем очередную грязь

AML+ 28.03.2012 20:35

Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
 
Давайте все успокоимся! Я Вас всех прошу лично!

abbasz 28.03.2012 21:29

Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
 
Цитата:

Эйнштейна просто не люблю ,за то что он, перебравшись в Америку ,ничего для науки великого больше не сделал ,зато его волей и требованиями были изготовлены атомные бомбы.
Альберт Энштейн и Альфред Энштейн это разные люди
Музыковед сбежал в Америку от гитлеровского режима.На Родине ему светил концлагерь

Цитата:

Эйнштейна просто не люблю ,за то что он, перебравшись в Америку ,ничего для науки великого больше не сделал ,зато его волей и требованиями были изготовлены атомные бомбы. Явно отработал заказ мирового правительства. Впоследствии спалившие сотни тысяч японцев. Это о вкладе научного духа в историю.
Бред как и все остальное

abbasz 28.03.2012 21:50

Ответ: ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ БАХ
 
Цитата:

духа на творческую личность и что это вообще такое.
между великим исскуством и просто исскуством ,формируемым культурой великая пропасть. Откуда это берется, откуда все приходит часто вопреки культуре и искусству ,и признается культурой лишь много лет спустя а то и столетий? Неужто от каторжного труда творца или наученных мозгов? Бред
ЭТО приходит гению только после многолетнего каторжного труда и развития мозгов.ЧАйковский предлагал колоть вдохновение вилами как медведя в берлоге,просто садился за стол каждый день и заставлял себя писать.
У МОцарта и в 20 и в 35 душа была одна и та же,но то что он выражал в 20 представляет собой мозаику,часто примитивные и разрозненные идеи выраженные в сырой несовершенной форме,поражающие местами но и только.В 35 это мастерство высочайшей пробы,ограненый бриллиант и новые миры,высочайший синтез.Идеи примерно одни и те же,многие темы сопровождали Моцарта всю жизнь,как чертырехзвучный мотив юпитера,но он их воплощал все более и более искусно.Что поменялось?Опыт,мастерство,ремесло возведенное в степень искусства,труд,ежедневный и изнурительный.
Космос тот же,Бог на месте,душа Моцарта осталась.Изменился человек,трудившийся над собой всю жизнь

Не значит ли это что душу вообще нельзя отделять от мозга,материального приспособления через которое душа проявляет себя в мире?Разве это не свидетельствует о том что душа и мозг человека развиваются параллельно и одновременно и одно без другого бесплодно?
Имбецилы Моцартами не становятся,у них не хватает мощи интеллекта для оформления прекрасных порывов девственно-чистой,голубино непорочной души
Если даже предположить что композиторы всего лишь медиумы и ловят тонкие вибрации из мирового эфира,то проблема мастерства все равно не снимается.А мастерство это тренировка мозгов,до посинения,до седьмого пота.
И приходят к нам в мир величайшие шедевры не в образе сырья,фантазий и мечт творцов,а в структурированном виде.И только в таком виде они имеют какое то значение для человечества.Поди знай,может есть такие мечтатели и медиумы,откровения и видения которых Моцарту и не снились,да только без мастерства и ремесла они умирают в головах,в которых родились и никому не нужны.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot