Ответ: Стремление к идеалу ...
Цитата:
Сообщение от вадим***

Дима не ищет простых решений!....Так что он на это не пойдет.
Да уж ...

Готовы чертежи керна и фланцев для нового динамика 10".
Миниатюры


А почему в обозначении размеров диаметров отсутствует значек диаметра ? Режет глаза.Не по правилам.
И почему так указываются фаски - что,токарь сам должен рассчитывать под каким углом ему эти фаски снимать? Не по правилам.Режет глаза.Фаски так не обозначаются.
А почему глухое сверление под резьбу заканчивается ровной площадкой - сверло так сверлить не может? Не по правилам.И вообще резьбу так упрощенно лучше не показывать,а начертить как положено.
А что это на втором рисунке за вставка во фланце по внутреннему диаметру ? И почему она полностью не образмеренна? И из какого она материала? И фаски на ней должны быть с двух сторон,а не с одной.А по какой посадке она запрессовывается во фланец? Не понятно и не по правилам.
А почему осевые обозначены не черточками с точками,а длинными и короткими черточками? Не по правилам.
И вообще почему нет указания на материал,из которого придется делать детали? И на их количество? Не по правилам.
А почему не указаны допуски на обработку? Не по правилам.
А почему не указана чистота обработки? Не по правилам.
В общем будь я токарь,послал бы с такими чертежами куда подальше.Вот так кратенько,в двух словах.С точки зрения конструктора,технолога и токаря.
Да,ничего личного,исключительно для пользы дела.Чтобы потом не было недоразумений при изготовлении деталей.Это я как бывший начальник механического участка говорю.

Юра, проще надо быть с людьми ... , ты наверно не видел эскизов водителей на засаленных обрывках газет!:D

У меня в молодости было седьмое место в области по черчению, но сейчас на компе я не способен начертить так, как положено, да и не нужно это ни кому!

Фаски ему подавай!:D

Юра, проще надо быть с людьми ... , ты наверно не видел эскизов водителей на засаленных обрывках газет!:D

У меня в молодости было седьмое место в области по черчению, но сейчас на компе я не способен начертить так, как положено, да и не нужно это ни кому!

Фаски ему подавай!:D

Я так приучен.Таких чертежей не принял бы точно.Что-то изготовить хорошее по ним невозможно.Причины я указал.Да,нашел указание на допуски на размеры +-0,05.Что,на все размеры такой допуск? Вообще-то это уже похоже на шлифовку,а не на токарную обработку.Да и зачем такой допуск на все размеры?Есть критические,а есть и достаточно свободные.Я не придираюсь,как может показаться,а только для блага дела.Чтобы токарь головой не качал и не матерился.Кстати первый чертеж должен быть из трех чертежей на каждую деталь по отдельности.А у вас это уже сборочный чертеж и на нем размеры входящих деталей не проставляются,а указывается только процесс запрессовки одной детали в другую.С соответствующими допусками и посадками и другими указаниями по технологии запрессовки.То же самое и по второму чертежу.Чертежи делаются строго по определенным правилам и ГОСТам и отступление от них не приветствуется.Вот у итальянцев по другому,но мы не итальянцы.

Я так приучен.Таких чертежей не принял бы точно.Что-то изготовить хорошее по ним невозможно.Причины я указал.

Юра, покажи чертежи на свои блестящие усилители, корпуса для них явно делались по суперчертежам!

Юрий прав
почему не указана сексуальная ориентация токаря-Не понятно и не по правилам.
почему не указано количества водки для токаря-Режет глаза.Не по правилам.
почему не упомянут Собянин -Режет глаза.Не по правилам.
почему не указана фаза луны- указать, как положено.

Досталось мне случайно отечественное трансформаторное железо.ПЛ 20Х40Х80.Сталь 3413,толщина пластин 0,35мм.Торцы идеально отшлифованы,в смазке,все в штампах,качественно упаковано,видать военная приемка.Год выпуска 1985.Кто-то может что-то сказать по применению этого железа в аудио? Ну или хотя бы про эту марку стали 3413?

Юра, покажи чертежи на свои блестящие усилители, корпуса для них явно делались по суперчертежам!

Все,что я делаю,я делаю сам.Поэтому все чертежи у меня не на бумаге,а в голове.Ну а если бы что-то заказывал на стороне,начертил бы строго по ГОСТам.В не зависимости от того,кто бы изготавливал.Уж так приучен.Кстати корпуса сделаны идеально точно,насколько позволяет оборудование,конечно.

Да,нашел указание на допуски на размеры +-0,05.Что,на все размеры такой допуск? Вообще-то это уже похоже на шлифовку,а не на токарную обработку
=-=====================================
А у вас станки что больше 0,1 не могли поймать ?
С какого перепугу 0,05 отдавать на шлифовку или 16к20 больше не могут.

Все,что я делаю,я делаю сам.Поэтому все чертежи у меня не на бумаге,а в голове.Ну а если бы что-то заказывал на стороне,начертил бы строго по ГОСТам.В не зависимости от того,кто бы изготавливал.Уж так приучен.Кстати корпуса сделаны идеально точно,насколько позволяет оборудование,конечно.

А я не на стороне заказываю и все равно черчу. Вот когда очередной свой проект сперва начертишь (а не "в голове") и выложишь на форуме чёртеж, мы посмотрим, как ты действительно приучен!:cool:

Вот некоторые образцы корпусов.В стиле - "Коробка из под обуви" - не самый плохой стиль,кстати.У многих получается значительно хуже.

Вот некоторые образцы корпусов.У многих получается значительно хуже.

Это у кого "значительно хуже"? Конкретно!

Да,нашел указание на допуски на размеры +-0,05.Что,на все размеры такой допуск? Вообще-то это уже похоже на шлифовку,а не на токарную обработку
=-=====================================
А у вас станки что больше 0,1 не могли поймать ?
С какого перепугу 0,05 отдавать на шлифовку или 16к20 больше не могут.

Ловят не станки,ловят токаря.Правда на соответствующем оборудовании.Конечно же могли.Могли и больше.Но зачем? Когда есть шлифовальные станки.И разговор не об этом.А о чертежах по ГОСТам.Других чертежей не бывает.Остальное - эскизы.

Как это не бывает, а "в голове"?:mad:

Это у кого "значительно хуже"? Конкретно!

Дмитрий,только без обид.Это я не про вас.Просто я вижу корпуса,предоставляемые разными форумчанами на 3-х дружественных форумах и прихожу к выводу,что у меня не все уж так печально,как может показаться с первого взгляда.

А я не на стороне заказываю и все равно черчу. Вот когда очередной свой проект сперва начертишь (а не "в голове") и выложишь на форуме чёртеж, мы посмотрим, как ты действительно приучен!:cool:

Я на компе чертить не приучен,только вручную.Нас только так в свое время учили.

Как это не бывает, а "в голове"?:mad:

В голове все исключительно по ГОСТам.

Да ладно все про чертежи.Проехали.Я же для блага дела.Лучше скажите по трансформаторному железу.

Досталось мне случайно отечественное трансформаторное железо.ПЛ 20Х40Х80.Сталь 3413,толщина пластин 0,35мм.Торцы идеально отшлифованы,в смазке,все в штампах,качественно упаковано,видать военная приемка.Год выпуска 1985.Кто-то может что-то сказать по применению этого железа в аудио? Ну или хотя бы про эту марку стали 3413?
Марка хорошая, использовать можно например для фильтра НЧ-динамика.
Намотав толстым проводом, получим низкоомную катушку с хорошей удельной индуктивностью.

... Две! Две катушки!

Ловят не станки,ловят токаря.Правда на соответствующем оборудовании.Конечно же могли.Могли и больше.Но зачем? Когда есть шлифовальные станки.И разговор не об этом.А о чертежах по ГОСТам.Других чертежей не бывает.
Юрий, почему после знаков препинания нет пробелов? Не по правилам! :D

Дмитрий,только без обид.Это я не про вас.Просто я вижу корпуса,предоставляемые разными форумчанами на 3-х дружественных форумах и прихожу к выводу,что у меня не все уж так печально,как может показаться с первого взгляда.
Фу, прямо от сердца отлегло: и не про меня. У меня вообще корпуса нет и значит не хуже, чем потрясающий ящик для конденсаторов у Юрия, сделанный из другого ящика.
П.С. И первый взгляд бросил, и второй, и третий, а менее печально не становится. Мало всё-таки смотрел, наверное.

В голове все исключительно по ГОСТам.

По ГОСТам шляпки саморезов на лицевой стороне корпуса усилителя не прячут?

Я и не обижаюсь, хотя на слова " Что-то изготовить хорошее по ним невозможно" стоило бы ...

Марка хорошая, использовать можно например для фильтра НЧ-динамика.
Намотав толстым проводом, получим низкоомную катушку с хорошей удельной индуктивностью.

... Две! Две катушки!


Юрий, почему после знаков препинания нет пробелов? Не по правилам! :D

Я уже объяснял.Про пробелы.ГОСТов на них нет,поэтому и так.

Фу, прямо от сердца отлегло: и не про меня. У меня вообще корпуса нет и значит не хуже, чем потрясающий ящик для конденсаторов у Юрия, сделанный из другого ящика.
П.С. И первый взгляд бросил, и второй, и третий, а менее печально не становится. Мало всё-таки смотрел, наверное.

Ящик для конденсаторов я не показывал,не правда ваша.Между прочим красивая вещь,из оргстекла,внутри конденсаторы залиты битумной мастикой,черной.А сверху слой белого электроизоляционного материала.И все закрыто герметичной акриловой крышкой,тоже прозрачной.Красота,кто понимает конечно.Эти же слова можно отнести и к вашему "П.С" И еще.Все мои ящики - исключительно мои и изготовлены мной не из каких-то других ящиков,а с "нуля" из купленных различных материалов.Очень даже не дешевых,кстати.И не с помойки.Своими руками и на своем оборудовании,какое есть конечно.

Досталось мне случайно отечественное трансформаторное железо.ПЛ 20Х40Х80.Сталь 3413,толщина пластин 0,35мм.Торцы идеально отшлифованы,в смазке,все в штампах,качественно упаковано,видать военная приемка.Год выпуска 1985.Кто-то может что-то сказать по применению этого железа в аудио? Ну или хотя бы про эту марку стали 3413?

Кремнистая трансформаторная сталь 4% кремния. Что всего одна ошка ?

По ГОСТам шляпки саморезов на лицевой стороне корпуса усилителя не прячут?

Я и не обижаюсь, хотя на слова " Что-то изготовить хорошее по ним невозможно" стоило бы ...

Про шляпки саморезов не понял.Ну а про "...изготовить хорошее" я имел в виду,если бы они(чертежи) в свое время поступили бы ко мне на участок.Я вам искренне говорю - у нас ничего хорошего бы не получилось.Недостаточно информации.Чертежи отослали бы назад.Только без обид,У нас так было тогда принято.Все же п/я.Все было по серьезному.Изделие должно было быть изделием,а не чем-то другим.И хотя мы не космические корабли собирали,но все же.А про сталь 3413 еще кто-то может высказаться? Более конкретно и без подколки,как ИНГВИН.

Кремнистая трансформаторная сталь 4% кремния. Что всего одна ошка ?

Про 4% я знаю.Что значит "Что всего одна ошка"? Для каких трансов она подходит? Можно ли что-то сказать про ее качество с точки зрения использования в аудио? И желательно не в акустике,как у ИНГВИНа,а в усилителях.Может кто-то ее пробовал и имеет опыт? А, понял про "ошку".Нет,не одна.Несколько.Случайно достались,не знаю куда приспособить.Не выкидывать же.Военная приемка,все же.Почти 30 лет лежало.Стабилизировалось наверное.Винтаж в своем роде.

Про 4% я знаю.Что значит "Что всего одна ошка"? Для каких трансов она подходит? Можно ли что-то сказать про ее качество с точки зрения использования в аудио? И желательно не в акустике,как у ИНГВИНа,а в усилителях.Может кто-то ее пробовал и имеет опыт? А, понял про "ошку".Нет,не одна.Несколько.Случайно достались,не знаю куда приспособить.Не выкидывать же.Военная приемка,все же.Почти 30 лет лежало.Стабилизировалось наверное.Винтаж в своем роде.
Намотайте пробную катушку примерно 200 витков и проведите исследование методом амперметра вольтметра. Получите кривую зависимости магнитной проницаемости от индукции.
Да и не понял какова площадь сечения керна.

Намотайте пробную катушку примерно 200 витков и проведите исследование методом амперметра вольтметра. Получите кривую зависимости магнитной проницаемости от индукции.
Да и не понял какова площадь сечения керна.

Площадь - ну это какую наберешь.Можно и 32 кв.см.А в одной ошке - 8кв.см.- ПЛ 20Х40Х80.

Поверить не могу, что эта тема за полдня выросла на три страницы. Какая кому разница, как Дима оформляет свои чертежи, при том, что он освоил таки экспериметальное производство ГГ? Он же не тушёнку делает, что бы точно соблюдать ГОСТ.

Поверить не могу, что эта тема за полдня выросла на три страницы. Какая кому разница, как Дима оформляет свои чертежи, при том, что он освоил таки экспериметальное производство ГГ? Он же не тушёнку делает, что бы точно соблюдать ГОСТ.

Ну не знаю.Попробовали бы вы раньше дипломный проект начертить не по ГОСТу,диплома не дали бы точно.Это вам не тушенку варить.Вот у них-то ГОСТ - вещь весьма условная и растяжимая.А в черчении он не растягивается совсем,или он есть или его нет.Тут все строго.Есть ГОСТ - чертеж,нет ГОСТа - эскиз.И никакая тушенка вам тут не поможет.Кстати попробуйте в ГГ не выдержать строго зазор в магнитной системе - посмотрим,что у вас за динамик получится.

Ну в таком случае, должен сообщить, что беларускую тушёнку с ГОСТом на упаковке есть можно, и в ней будет именно то, что должно быть :)
Университет - не в счёт. Вы много встречали дипломов, вышедших на уровень проработик конструкций Димы? Если важнее правильность оформления чертежей, то ГДВ+ГДН - и в путь! У них то всё в порядке с ГОСТом.
P.S. Я понимаю, что для инженера это звучит дико. Но гост это желательное условие, а ни в коем случае не обязательное.

Площадь - ну это какую наберешь.Можно и 32 кв.см.А в одной ошке - 8кв.см.- ПЛ 20Х40Х80.

Навскидку проницаемость будет около 3000 при индукции 0,7 Тл

Можно чделать чего пожилаете выходной трансформатор силовой трансформатор. Да, получится неплохой выходной для ламп типа 2А3.

Ну в таком случае, должен сообщить, что беларускую тушёнку с ГОСТом на упаковке есть можно, и в ней будет именно то, что должно быть :)
Университет - не в счёт. Вы много встречали дипломов, вышедших на уровень проработик конструкций Димы? Если важнее правильность оформления чертежей, то ГДВ+ГДН - и в путь! У них то всё в порядке с ГОСТом.
P.S. Я понимаю, что для инженера это звучит дико. Но гост это желательное условие, а ни в коем случае не обязательное.

Насчет тушенки - не уверен,что будет все то,что положено.
Насчет университета - уверен,что диплом бы не дали раньше.Сейчас не уверен.
Насчет желательное - обязательное - для тушенки - конечно.Для оформления чертежей - вещь абсолютно недопустимая.Иначе возможно будет установить датчики угловых скоростей на космическом корабле вверх ногами.С последующей потерей этого самого корабля.И ущербом на многие миллиарды.А так же с возможными человеческими жертвами.Тут отступление от ГОСТа преследуется по закону.Видно вы никогда не читали сложные чертежи,где важна каждая мелочь и всякая отсебятина просто недопустима,так как может стоить очень дорого.Ну хватит про чертежи.Дмитрий просто неправильно выразился - это были эскизы.Всего делов-то.Лучше скажите про электротехническую сталь 3413.Она может быть даже и из Белоруссии.

Навскидку проницаемость будет около 3000 при индукции 0,7 Тл

Можно чделать чего пожилаете выходной трансформатор силовой трансформатор. Да, получится неплохой выходной для ламп типа 2А3.

Спасибо.Попробую.Может действительно военные что-то делали хорошо.На вид - качественно навито,разрезано,прошлифовано.Надеюсь протравить тоже не забыли.Да и сталь вроде бы не из самых плохих наверное.

Ну в таком случае, должен сообщить, что беларускую тушёнку с ГОСТом на упаковке есть можно, и в ней будет именно то, что должно быть :)
Университет - не в счёт. Вы много встречали дипломов, вышедших на уровень проработик конструкций Димы? Если важнее правильность оформления чертежей, то ГДВ+ГДН - и в путь! У них то всё в порядке с ГОСТом.
P.S. Я понимаю, что для инженера это звучит дико. Но гост это желательное условие, а ни в коем случае не обязательное.

Конечно идиоьтизм:) Госты нужны для массовых изделий ,зачем для единичного то?:confused: Нужен эскиз и творческое понятие токаря.

Конечно идиоьтизм:) Госты нужны для массовых изделий ,зачем для единичного то?:confused: Нужен эскиз и творческое понятие токаря.

Ну насчет творческого понятия токаря я как раз и говорил.Оно бывает ну очень творческое.У нас были в основном токаря 6 разряда,попробуй им дать чертеж с малейшей ошибкой,они такого тебе наточат(ради прикола),в другой раз подумаешь.Ну а вообще хочу извиниться перед форумным сообществом за вопрос про чертежи.Просто я на этом примере хотел показать,что бывает,когда один человек начинает предвзято относится к другому.И начинает,например,тщательно подсчитывать за другим количество написанных им букв,повторяя:"Это многословие и это многословие и это тоже,туда ходи,а сюда не ходи." Ну что за дела,в правилах форума ничего про количество букв в сообщении не сказано.Если уж хотите по этому критерию карать,хотя бы ГОСТ на допустимое количество букв в одном сообщении для начала ввели бы,а потом и карали.А так получается сплошной субъективизм,типа вопросов про чертежи.Хотя про чертежи ГОСТ-то как раз есть.Про многословие - нет.Флуд,флейм,офтоп и тому подобные иностранные матерные слова прошу не приплетать,они к многословию никакого отношения не имеют.Спасибо за понимание и поддержку,которые надеюсь будут.

"Госты нужны для массовых изделий ,зачем для единичного то?"


Ну а это я уж и не знаю как и комментировать.Попробую.Я работал в экспериментальном цеху и мы делали исключительно изделия в единичном экземпляре.И,как ни странно,все исключительно строго по ГОСТу.По другому просто не получалось.Заказчик не принял бы.Так как он,зараза, почему-то ГОСТы любил и в них разбирался, то требовал того же от нас.А единичный заказ или не единичный ему почему-то было пофигу.Извращенцы.

Я уже объяснял.Про пробелы.ГОСТов на них нет,поэтому и так.
Юрий, безграмотно писать - значит не уважать собеседников.

Потому что,хотя нет,ни ГОСТов,ни обязательств,пишущие без пробелов люди,затрудняют чтение другим.Такой текст читать-очень неудобно.

Так, для сведения, ничего личного:
Универсальный отличительный признак быдла — незнание правил правописания (http://lurkmore.to/Grammar_Nazi), даже самых примитивных, таких как -тся и -ться в глаголах (анон правит: какой на хуй нахуй -ться и -тся, большинство -жи -ши пиши с буквой «и» не знают(!), а отдельные долбоёбы, которых, вообщем в общем, тоже немало, вообще пишут что-то типа «тапор», «пажалусто»), вплоть до самой старости. Также быдло обожает намеренно искажать написание слов родного языка («аффтар», «таргаши») и не может выразить мысль без использования мата (http://lurkmore.to/%D0%91%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8C), а эмоции, за неимением в голове иных выразительных средств, выражает посредством многочисленных восклицательных знаков и миллиона скобочек. Также, зачастую, быдло, если откуда-то узнаёт о существовании знаков препинания, то использует их там где надо и не надо, и обязательно без пробелов. Как правило, для быдла является откровением тот факт, что после знаков препинания ставится пробел. Быдло не может понять, зачем он там нужен, ведь «запитые, всёравно, раздиляют слова». Пример: «слыш пиздюк…тебе сколька лет, животное?соплю подотри!!!!!!!!!хуйло грязное.судя, по твоим словечкам пантовым-ты обычный, мелкий, убогий дигинират как и большинство на ютубе!!!!!!!!!». Эта информация — мощное средство идентификации быдла. Use it wisely.
http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

"Госты нужны для массовых изделий ,зачем для единичного то?"


Ну а это я уж и не знаю как и комментировать.Попробую.Я работал в экспериментальном цеху и мы делали исключительно изделия в единичном экземпляре.И,как ни странно,все исключительно строго по ГОСТу.По другому просто не получалось.Заказчик не принял бы.
Где взять Гост на изделие, которое никто ни когда не делал?

Ну насчет творческого понятия токаря я как раз и говорил.Оно бывает ну очень творческое.У нас были в основном токаря 6 разряда,попробуй им дать чертеж с малейшей ошибкой,они такого тебе наточат(ради прикола),в другой раз подумаешь.Ну а вообще хочу извиниться перед форумным сообществом за вопрос про чертежи.Просто я на этом примере хотел показать,что бывает,когда один человек начинает предвзято относится к другому.И начинает,например,тщательно подсчитывать за другим количество написанных им букв,повторяя:"Это многословие и это многословие и это тоже,туда ходи,а сюда не ходи." Ну что за дела,в правилах форума ничего про количество букв в сообщении не сказано.Если уж хотите по этому критерию карать,хотя бы ГОСТ на допустимое количество букв в одном сообщении для начала ввели бы,а потом и карали.А так получается сплошной субъективизм,типа вопросов про чертежи.Хотя про чертежи ГОСТ-то как раз есть.Про многословие - нет.Флуд,флейм,офтоп и тому подобные иностранные матерные слова прошу не приплетать,они к многословию никакого отношения не имеют.Спасибо за понимание и поддержку,которые надеюсь будут.

Правильная постановка задачи и личное общение -- залог успеха! А Госты они больше путают. Видно Вы в НИИ не работали :cool:

Юрий, безграмотно писать - значит не уважать собеседников.

Потому что,хотя нет,ни ГОСТов,ни обязательств,пишущие без пробелов люди,затрудняют чтение другим.Такой текст читать-очень неудобно.

Так, для сведения, ничего личного:
Универсальный отличительный признак быдла — незнание правил правописания (http://lurkmore.to/Grammar_Nazi), даже самых примитивных, таких как -тся и -ться в глаголах (анон правит: какой на хуй нахуй -ться и -тся, большинство -жи -ши пиши с буквой «и» не знают(!), а отдельные долбоёбы, которых, вообщем в общем, тоже немало, вообще пишут что-то типа «тапор», «пажалусто»), вплоть до самой старости. Также быдло обожает намеренно искажать написание слов родного языка («аффтар», «таргаши») и не может выразить мысль без использования мата (http://lurkmore.to/%D0%91%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8C), а эмоции, за неимением в голове иных выразительных средств, выражает посредством многочисленных восклицательных знаков и миллиона скобочек. Также, зачастую, быдло, если откуда-то узнаёт о существовании знаков препинания, то использует их там где надо и не надо, и обязательно без пробелов. Как правило, для быдла является откровением тот факт, что после знаков препинания ставится пробел. Быдло не может понять, зачем он там нужен, ведь «запитые, всёравно, раздиляют слова». Пример: «слыш пиздюк…тебе сколька лет, животное?соплю подотри!!!!!!!!!хуйло грязное.судя, по твоим словечкам пантовым-ты обычный, мелкий, убогий дигинират как и большинство на ютубе!!!!!!!!!». Эта информация — мощное средство идентификации быдла. Use it wisely.
http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

На ваше счастье АМЛ этого не читает.А то бы он вам рассказал про правописание,быдло и про все остальное.За такой наезд (и на него в частности) забанил бы вас навечно.Обычно когда у людей не хватает в голове аргументов они сразу же почему-то резко переходят на вопросы правописания.Прямо напасть какая-то.

Юрий, безграмотно писать - значит не уважать собеседников.

Потому что,хотя нет,ни ГОСТов,ни обязательств,пишущие без пробелов люди,затрудняют чтение другим.Такой текст читать-очень неудобно.

Так, для сведения, ничего личного:
Универсальный отличительный признак быдла — незнание правил правописания (http://lurkmore.to/Grammar_Nazi), даже самых примитивных, таких как -тся и -ться в глаголах (анон правит: какой на хуй нахуй -ться и -тся, большинство -жи -ши пиши с буквой «и» не знают(!), а отдельные долбоёбы, которых, вообщем в общем, тоже немало, вообще пишут что-то типа «тапор», «пажалусто»), вплоть до самой старости. Также быдло обожает намеренно искажать написание слов родного языка («аффтар», «таргаши») и не может выразить мысль без использования мата (http://lurkmore.to/%D0%91%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8C), а эмоции, за неимением в голове иных выразительных средств, выражает посредством многочисленных восклицательных знаков и миллиона скобочек. Также, зачастую, быдло, если откуда-то узнаёт о существовании знаков препинания, то использует их там где надо и не надо, и обязательно без пробелов. Как правило, для быдла является откровением тот факт, что после знаков препинания ставится пробел. Быдло не может понять, зачем он там нужен, ведь «запитые, всёравно, раздиляют слова». Пример: «слыш пиздюк…тебе сколька лет, животное?соплю подотри!!!!!!!!!хуйло грязное.судя, по твоим словечкам пантовым-ты обычный, мелкий, убогий дигинират как и большинство на ютубе!!!!!!!!!». Эта информация — мощное средство идентификации быдла. Use it wisely.
http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

Ну urkmore это еще тот ........(матерное слово),об этом все знают.Нашли кого в пример приводить.

"Потому что,хотя нет,ни ГОСТов,ни обязательств,пишущие без пробелов люди,затрудняют чтение другим.Такой текст читать-очень неудобно." - цитата.


Скажите честно,кто в этой цитате чего-то не понял?Есть такие?

Где взять Гост на изделие, которое никто ни когда не делал?

Выражайтесь пожалуйста немного многословней и яснее,а то не понятно чего вы хотели спросить.И при чем тут ГОСТ на изделие? Разговор идет о ГОСТах на оформление чертежей.Вы тему вообще-то читаете или как? И еще раз говорю - прекращайте про чертежи и ГОСТы,достали уже своим мнением,отличным от государственного.Тут частные мнения недопустимы.Вы что,хотите чтобы вам ракета на голову упала? Упадет при таком отношении.Вот создадите свое карликовое государство,там чертите как хотите.Но я к вам ремонтировать оборудование не приеду,даже не приглашайте.

ветку удалить-это позор для форума АМЛ

Правильная постановка задачи и личное общение -- залог успеха! А Госты они больше путают. Видно Вы в НИИ не работали :cool:

Слава Богу не работал.Личное общение через бутылку водки у нас не приветствовалось.Я сам за этим следил.

ветку удалить-это позор для форума АМЛ

Ну зачем же так.Каждый имеет право высказаться.Тут вам не Северная Корея,это форум АМЛ.Все мы люди,а значит все имеем право на ошибку.А так же право задавать вопросы.

ветку удалить-это позор для форума АМЛ

Понос он и есть понос :) Кому позор ,кому естественность

Слава Богу не работал.Личное общение через бутылку водки у нас не приветствовалось.Я сам за этим следил.

О ,Юрий -- правильный погоняло ,в этом нет нималейшего сомнения:D

"Grammar Nazi (Grammatik-Nazi, граммар-наци, грамматический нацист, национал-лингвист, лингвофашист, бояр. грамотей-опричникъ) — агрессивный грамотей с врождённой[1] грамотностью и обострённым чувством прекрасного. Раздражается, когда кто-то допускает грамматическую или орфографическую ошибку, и мгновенно бросается в атаку, размахивая словарями и ссылками на Грамоту.ру. В местных интернетах именуется Буквоед-куном[2]. Может быть легко затроллен, в результате чего просрёт кучу времени на консультацию с академиком Виноградовым и Институтом русского языка РАН."

А это ИНГВИНу из его же ссылки.Оригинальные ссылки он дает.Исключительно по делу.Спасибо.

О ,Юрий -- правильный погоняло ,в этом нет нималейшего сомнения:D

ИНГВИН вам бы сказал,что "ни малейшего" пишется раздельно.Но я не такой,я промолчу.Мне и так понятно.Каждый имеет право на ошибку."Не та хозяйка культурная,которая укажет вам,что вы пролили соус на скатерть,а та,которая этого как бы и не заметит". - народная мудрость.Долой пробелы,пишите по возможности более кратко,экономьте свое и чужое время и уважайте собеседника.Но не перестарайтесь.Хотя краткость и сестра таланта,но этим талантом еще надо и обладать.Все,убедили,перехожу в режим краткого изложения.Пусть вам же будет хуже.

Агрессивная безграмотность человека, который даже ник собеседника процитировать не в состоянии, продолжает поражать.
Ладно бы за подобным правописанием стояли дельные мысли...

"Не та хозяйка культурная,которая укажет вам,что вы пролили соус на скатерть,а та,которая этого как бы и не заметит". - народная мудрость.

Юрий, ну какая же это народная мудрость? В оригинале эта фраза выглядит вот так:

"Воспитанный человек не тот, который не пролил кофе, а тот, который не заметил, как это сделал другой"

А. П. Чехов

А в народной глубинке за пролитие соуса на скатерть, остатки соуса могут культурно вылить на голову.:cool:

Агрессивная безграмотность человека, который даже ник собеседника процитировать не в состоянии, продолжает поражать.
Ладно бы за подобным правописанием стояли дельные мысли...

Нет.

Юрий, ну какая же это народная мудрость? В оригинале эта фраза выглядит вот так:

"Воспитанный человек не тот, который не пролил кофе, а тот, который не заметил, как это сделал другой"

А. П. Чехов

А в народной глубинке за пролитие соуса на скатерть, остатки соуса могут культурно вылить на голову.:cool:

Да.

"Воспитанный человек не тот, который не пролил кофе, а тот, который не заметил, как это сделал другой"

А. П. Чехов


Мне больше нравится Набоков. Когда его спросили, в какую сторону следует воспитанному человеку наклонять тарелку с остатками супа, он ответил: Это смотря на то, кого вы хотите этим супом облить, себя или соседа.
А ещё у Зощенко по поводу пролитого кофе: Ничего я ему на это не сказал, только говорю...

Мне больше нравится Набоков. Когда его спросили, в какую сторону следует воспитанному человеку наклонять тарелку с остатками супа, он ответил: Это смотря на то, кого вы хотите этим супом облить, себя или соседа.
А ещё у Зощенко по поводу пролитого кофе: Ничего я ему на это не сказал, только говорю...

Да.

Тема вообщето в отстойнике находится :) И это дает право ИМХО на некоторые вольности. В общении людей самое ценное это возможность понять друг друга, а не указывать, что москвичи А кают а люди с волги О кают, из южных регионов и Г кают с северного кавказа Ч окают и тд.
Пусть вместо кофе будет соус, суть то не меняется.

Юрий, ну какая же это народная мудрость? В оригинале эта фраза выглядит вот так:

"Воспитанный человек не тот, который не пролил кофе, а тот, который не заметил, как это сделал другой"

А. П. Чехов

А в народной глубинке за пролитие соуса на скатерть, остатки соуса могут культурно вылить на голову.:cool:

Не не верю, в народной глубинке как раз все гораздо гостеприимнее чем в столицах. Это скорее всего гденить в Питере.

Не не верю, в народной глубинке как раз все гораздо гостеприимнее чем в столицах. Это скорее всего гденить в Питере.
Это точно. В Урюпинске на то, что вы на скатерть с валансьенскими кружевами какой-нибудь соус тар-тар вылили, вам никто и слова не скажет,а даже ненавязчиво поблагодарят, а в Питере могут и по морде дать.

Бедный ИГВИН мудро прячет ссылку новую в утёсах.
Только гордый Буревестник реет гордо и свободно,
и не делает пробелов...

Бедный ИГВИН мудро прячет ссылку новую в утёсах.
Только гордый Буревестник реет гордо и свободно,
и не делает пробелов...
Хорошая идея. Юрию ник сменить.
П.С. А в подлиннике не "бедный"...

Кружева - показуха и выпендреж перед гостями.Постелил,так нечего потом морду бить.Храните кружева в сберегательной кассе.

Это точно. В Урюпинске на то, что вы на скатерть с валансьенскими кружевами какой-нибудь соус тар-тар вылили, вам никто и слова не скажет,а даже ненавязчиво поблагодарят, а в Питере могут и по морде дать.

Злые какие в Питере....
А если мы с Димой,ПИВОМ зальём скатерть.Тоже бить будут?:D
Не поедем, с Димой в Питер!

Злые какие в Питере....
А если мы с Димой,ПИВОМ зальём скатерть.Тоже бить будут?:D
Не поедем, с Димой в Питер!
Не, мы все добрые. Диму, судя по его фотографии, точно не будут. А потом он же сказал, что пиво - гадость, т.ч. у Павла чаёк пить будете.

Не не верю, в народной глубинке как раз все гораздо гостеприимнее чем в столицах. Это скорее всего гденить в Питере.
Везде гостеприимны. Однако не ко всем подряд.
За проявленное неуважение в народной глубинке ответ не заржавеет. :D

Это точно. В Урюпинске на то, что вы на скатерть с валансьенскими кружевами какой-нибудь соус тар-тар вылили, вам никто и слова не скажет,а даже ненавязчиво поблагодарят, а в Питере могут и по морде дать.


Скатерть с валансьенскими кружевамии на ней соус тар-тар и в Урюпинске. Не верю :D тар тар не верю если только бутыль с водкой. А вот все тоже самое ( там кружева и соус тар-тар, но в Питере верю охотно). У меня на работе парень узбек (програмист от Бога) на свой день рожденья всех к себе пригласил и приготовил реальный плов . А один из приглашенных, Ваш земляк Серенус, ( тоже очень хороший програмист) попросил кетчуп у Тимура. Бедный узбек Тимур так хотел этому интеллигнтному питерскому быдлу фейс начистить, но воспитание не позволило. :D:D:D

Везде гостеприимны. Однако не ко всем подряд.
За проявленное неуважение в народной глубинке ответ не заржавеет. :D
Ну да там не форум в интернете, там реальные слова и реальные кулаки :D

Скатерть с валансьенскими кружевамии на ней соус тар-тар и в Урюпинске. Не верю :D тар тар не верю если только бутыль с водкой. А вот все тоже самое ( там кружева и соус тар-тар, но в Питере верю охотно). У меня на работе парень узбек (програмист от Бога) на свой день рожденья всех к себе пригласил и приготовил реальный плов . А один из приглашенных, Ваш земляк Серенус, ( тоже очень хороший програмист) попросил кетчуп у Тимура. Бедный узбек Тимур так хотел этому интеллигнтному питерскому быдлу фейс начистить, но воспитание не позволило. :D:D:D
Увы, new generation. Я на стороне узбека, но морду бить уже бесполезно.

АМЛ пробелы очень часто не ставил.Думаю по этому поводу.

Аббас тоже пробелов не ставит.Думаю.

Антон Степичев ставит пробелы.

Ну раз АМЛ и Аббас пробелы не ставят,а какого ... спрашивается я должен ставить.Хватит что ставлю после восклицательного и вопросительного знака.Все,вопрос закрыт.Пробелы - это для однословных,которым больше нечего делать.

Все,вопрос закрыт.Пробелы - это для однословных.
А точечки над "Ё" для кого?

А точечки над "Ё" для кого?

То же.

Бедный ИГВИН мудро прячет ссылку новую в утёсах.
Только гордый Буревестник реет гордо и свободно,
и не делает пробелов...

Мудрый INGвин скромно прячет мысли умные в потемках

словесов пустых и праздных,неконкретных и лукавых...

.................................................. .................................................. ...

Только гордый Юрий реет зело смело и свободно

Над седым от пены флуда и поросшим ряской морем
форума про наши беды,пораженья и победы

над материей бездушной что музЫку оживляет

и ласкает наше ухо,огрубевшее от мата
.................................................. ................................................
Боты стонут перед бурей,что готовит модератор.

Тролли тоже стонут,падлы.Им,убогим,недоступно

наслажденье битвой спора,им бы в грязи извалять нас,

буревестников и чаек,гордо реющих бок о бок

вместе с Юрием и INGom,
.................................................. .................................................


Буря,скоро грянет буря

И накроет баном медным

Всю сволоту,гниль и падаль
Всю мерзоту,грязь и мразь....

Пусть сильнее грянет буря!

2013

А я вот тут подумал...И вот к какому выводу пришел.Ведь если мы все будем игнорировать правило правописания в части пробелов после точки и запятой - это какая же экономия получится.Экономия не безграничных ресурсов нашей планеты Земля.Ведь пробел - это лишняя информация,площадь книги,газеты и т.д и т.п.Сколько можно сэкономить ресурсов,если мы всего лишь не будем ставить пробел в тех местах,где его отсутствие особо не вредит читабельности текста (а оно таки не вредит здорово,можно легко привыкнуть).Подумайте над этим,подумайте о наших потомках,о вырубленных лесах,о пущенных на ветер энергоносителях.Надеюсь отсутствие пробелов в не критических для читабельности местах не помешает вам понять смысл моего призыва? И если ИГВИНу и помешает,то это еще не повод гробить попусту то,что еще пригодится тем,кто придет после нас.И надо думать не только о себе и своем удобстве (мнимом),а и о других.В Африке (да и не только в Африке) между прочим люди голодают.А вы тут со своими пробелами...

Здорово! Давайте также экономить на чертежах - это же какая огромная выгода!!!:)

А я вот тут подумал...И вот к какому выводу пришел.Ведь если мы все будем игнорировать правило правописания в части пробелов после точки и запятой - это какая же экономия получится.Экономия не безграничных ресурсов нашей планеты Земля.Ведь пробел - это лишняя информация,площадь книги,газеты и т.д и т.п.Сколько можно сэкономить ресурсов,если мы всего лишь не будем ставить пробел в тех местах,где его отсутствие особо не вредит читабельности текста(а оно таки не вредит здорово,можно легко привыкнуть).Подумайте над этим,подумайте о наших потомках,о вырубленных лесах,о пущенных на ветер энергоносителях.Надеюсь отсутствие пробелов в не критических для читабельности местах не помешает вам понять смысл моего призыва? И если ИГВИНу и помешает,то это еще не повод гробить попусту то,что еще пригодится тем,кто придет после нас.
Это говорит человек написавший огромное количество никому, кроме ного самого, не нужных слов. И прямое тому доказательство - эта ветка.

Здорово! Давайте также экономить на чертежах - это же какая огромная выгода!!!:)

Да,признаю,с чертежами я погорячился.Но вы сами знаете почему.

Это говорит человек написавший огромное количество никому, кроме ного самого, не нужных слов. И прямое тому доказательство - эта ветка.

Надеюсь нужных.

Надеюсь нужных.
Судя по этим словам:
Да,признаю,с чертежами я погорячился.Но вы сами знаете почему.они (надежды) пока не оправдываются.

Это говорит человек написавший огромное количество никому, кроме ного самого, не нужных слов. И прямое тому доказательство - эта ветка.

Александр, вступлюсь за Юрия, считая приличный прогресс последнего как в наметившимся понимании собеседника, так в восприятии музыки и конструировании системы. Более того, я даже уверен, что его последние динамики на подмагничивании и так любимые нами немецкие лампы - это ещё не конец его меломанского развития!

Эх ..., если бы не пустословие ...:o

Александр, вступлюсь за Юрия, считая приличный прогресс последнего как в наметившимся понимании собеседника, так в восприятии музыки и конструировании системы. Более того, я даже уверен, что его последние динамики на подмагничивании и так любимые нами немецкие лампы - это ещё не конец его меломанского развития!

Эх ..., если бы не пустословие ...:o
Не вижу противоречия. Его прогресс связан не с тем, что он написал, а с тем, что он прочитал.

Не вижу противоречия. Его прогресс связан не с тем, что он написал, а с тем, что он прочитал.
Может режим Read only спасет наметившийся прогресс?
Снимать по выходным.

Мудрый INGвин скромно прячет мысли умные в потемках

словесов пустых и праздных,неконкретных и лукавых...

.................................................. .................................................. ...

Только гордый Юрий реет зело смело и свободно


Нифига себе, времени вам не хватает пластиночку найти! Скоро, надеюсь, вы порадуете читающую публику "Песней о соколе" и на сладкое - "Старухой Изергиль" и,наконец "Матерью"
Творческих вам успехов!!!:):)

Может режим Read only спасет наметившийся прогресс?
Снимать по выходным.

На то и придумал АМЛ нужник , мух привлекает ,а форум отдыхает.:)
Пусть пишет.

Творческих вам успехов!!!:):)

Да уж..:)

На то и придумал АМЛ нужник , мух привлекает ,а форум отдыхает.:)
Пусть пишет.

Спасибо,муха-цокотуха.И не нужник,а раздел с темами,не имеющими отношения к музыке.Не надо перевирать АМЛ,а то получите от него виртуальной дубиной по голове.Это типа Беседки на классикаудио,как и задумывал АМЛ.И гордо носящий имя - ОТСТОЙНИК(по аналогии с отстойником поездов на РЖД).И сюда можно зайти,спокойно поговорить на житейские и другие не связанные с музыкой темы,отстояться,получить новую порцию умных мыслей.В общем - рай для души,отдых для тела,работа для ума.Вот примерно так.А кто будет скандалить - тут ведь есть и раздел для буйных.В общем все как в РЖД да и в нашем государстве тоже.

Нифига себе, времени вам не хватает пластиночку найти! Скоро, надеюсь, вы порадуете читающую публику "Песней о соколе" и на сладкое - "Старухой Изергиль" и,наконец "Матерью"
Творческих вам успехов!!!:):)

Мимоносаносятчачу,миморотаалычу.
ПоЛихницкомуяплачу,надАббасомхохочу.

Мимоносаносятчачу,миморотаалычу.
ПоЛихницкомуяплачу,надАббасомхохочу.

Что это было?

Что это было?
Экономия места.

И для Юрия есть бессмертные великого пиита строки. Вот что значит истинный народный талант:
....
Я ненавижу знаки препинанья
И тех кто препирается в строю ,
....

Мудрый INGвин скромно прячет мысли умные в потемках


И для вас, Аббас, есть строки::D:D:D
Крикнув раненной пичугой море метит Буривесник - метит почву , метит скалы Буривесник тенью грозной !
Меж тенями ходит тело , тело скользкое пингвина , - тело толстое-большое , даже может с пингвинёнком ...
Лезет пингвинёнонок в скалы ; прячет голову и лапы , - а за ним пингвин широкий проскользнув скрывает тело !
Видно скоро будет буря : чайки стонут - плачут чайки , в гнёздах прячутся с потомством ... заслоняя собой яйца
От ростущих молний в небе ; от ударов грузных грома: туч несущихся лавиной в небе чёрном и зловещем !
И гагары стонут там же - громче всех других животных , у них паника такая , что трясуя скалы даже , -
Над седой равниной моря :

Хоть она седая очень , и , скорее не равнина , а не ровная громада , где грохоча изгибают , волны яростные спины ;
Их крылом своим щекочет Буревесник пышнокрылый , зависая , словно демон , между волнами и небом !
Чёрти что творится в небе : в небе тучи набухают , - так тостеют в небе тучи , что ныряют пузом в волны ,
Об друг друга труться тучи ; в небе тучам уже тесно , и , от трения такого с неба молнии свисают :
Между тучами ныряя ветер мечется со свистом , разгоня пенно волны изумрудом на утёсы ...
Бьются волны и смеются над гагарами в утесах , над пингвином толстомясым , - тем , что прячет в скалах тело !

— Скоро буря ! Буря скоро !

Кричит смело Буревесник ; над простором развиваясь , грому чёрному подобный он кричит грознее бури :

— Пусть она сильнее грянет !

прошу прощения, больше не буду, но давно не получал такого удовольствия от отечественной литературы.

... заслоняя собой яйца


Душераздирающее зрелище!
Серенус, не кажется ли Вам, что "заслоня собою яйца" было бы чуть-чуть лучше?
Впрочем, не настаиваю.

Сообщение от Серенус http://shabad.ru/forumaml/images/buttons/viewpost.gif (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?p=80220#post80220)
... заслоняя собой яйца

ПОчитал и вспомнил бессмертного харьковского поэта работавшего под псевдонимом "Больших",распространявшего брошюрки среди студентов консерватории.

Одна строчка запала на всю жизнь:
"В красоте орехи свисли...."

Душераздирающее зрелище!
Серенус, не кажется ли Вам, что "заслоня собою яйца" было бы чуть-чуть лучше?
Впрочем, не настаиваю.
Неужели вы подумали, что это мои стихи? Я так не могу.

ПОчитал и вспомнил бессмертного харьковского поэта работавшего под псевдонимом "Больших",распространявшего брошюрки среди студентов консерватории.

Одна строчка запала на всю жизнь:
"В красоте орехи свисли...."
Давно попал мне в руки сборник карельских молодых поэтов. Тоже до сих пор не могу забыть некоторые строки:
"Дева для победы вящей,
С ложа пышного восстав,
Изогнула свой изящный
Тазобедренный сустав"
и
"А по реке плывут пароходА,
Корелы называют их плотами"

Неужели вы подумали, что это мои стихи? Я так не могу.
Столь блестящие... не отрекайтесь! :)
(Опечатки мы вам простим) :D

... Одна из любимых мною пародий.

Александр Иванов (http://litparody.ru/autors/ivanov-aleksandr/)

Рок пророка

Кривонос и косорыл,
удивился и смутился:
серафимный шестикрыл
в юном облике явился.
Вадим Рабинович (http://litparody.ru/persons/rabinovich-vadim.html)


Я хоть музой и любим,
только, как ни ковырялся,
шестикрылый серафим
мне ни разу не являлся.

Вместо этого, уныл,
словно он с луны свалился,
серафимный шестикрыл
на распутье мне явился.

— Ну-с! — свою он начал речь.
— Чем желаете заняться?
— Вот хочу жаголом глечь
— так я начал изъясняться.

— Сочиняю для людей,
пред людьми предстал не голым.
Так сказать, людца сердей
собираюсь глечь жаголом...

Шестикрыл главой поник
и, махнув крылом как сокол,
вырвал язный мой грешык,
чтобы Пушкина не трогал.

Поверить не могу, что эта тема за полдня выросла на три страницы. Какая кому разница, как Дима оформляет свои чертежи, при том, что он освоил таки экспериметальное производство ГГ? Он же не тушёнку делает, что бы точно соблюдать ГОСТ.

А это так у Юрия пиздильная железа функционирует.

А это так у Юрия пиздильная железа функционирует.
Язный грешык называется :)

Должна предупредить, что если вы недостаточно опытны, лучше деятелям интернета не указывать на их ошибки. Возможны несколько вариантов развития событий. Первый: деятель вас поблагодарит (или не поблагодарит, если он не в настроении) и ошибки исправит. Но так поступают только нормальные люди, а нормальных людей здесь осталось, по приблизительным подсчётам, полтора инвалида.
Второй вариант самый вероятный: деятель примется обсуждать вашу личность, ваш возраст, пол, цвет волос, род занятий, интенсивность вашей сексуальной жизни, и попытается унизить ваше человеческое достоинство, назвав вас корректором или учителем русского языка; он также пришлёт вам ссылку на слово «граммар-наци» и будет полагать это дико остроумным.
Третий вариант — активный деятель. Он бросит все силы на то, чтобы доказать: на самом деле он страх какой грамотный (цитирую одно из выступлений: «У меня между прочим пятерка по русскому языку всегда была, есть и будет. Ворд проверяя мои тексты ратует патологической грамотности!»).
Более чувствительный деятель (скорее всего это будет ванильная барышня-писательница) заговорит с вами о душе, о своей бессмертной душе; вы не видите её душу за ошибками, потому что в вас нет нежности к людям, которые делятся «емоциями». Чувствительный деятель скажет, что вы специально выискиваете ошибки — вместо того, чтобы насладиться (то есть вы специально принюхиваетесь, когда кто-то недвусмысленно портит воздух, и подло просите открыть окно; а ведь могли бы насладиться).
Деятель другого типа, который где-то когда-то что-то слышал, заявит, что Маяковский вроде бы не умел расставлять запятые и Толстой в одном месте напутал с падежами, поэтому если он, деятель, тоже лажанулся, он автоматически уподобляется Толстому и Маяковскому; после выдачи себе индульгенции он начнёт вести себя так, будто только что закончил писать «Войну и мир» и приступает к «Облаку в штанах».
Подобные люди очень опасны, они способны совершить преступление — на том основании, что «Бомарше кого-то отравил». Если же вы встретитесь с трудолюбивым деятелем, ждите его в гости: трудолюбивый деятель пойдёт к вам в блог, прошерстит его как следует, найдёт там, например, пародию на олбанский или имитацию разговорной речи и обрадуется тому, что вы тоже «пишите с ошибками».
Увы, тот, кто плохо пишет, обычно плохо читает и не различает автора и персонажа, и именно малограмотный, а никакой не граммар-наци, способен подойти к стилизованному тексту, сленгу или языковой игре со словарём наперевес. Для таких людей Ванька Жуков, дедушка Константин Макарыч и Антон Павлович Чехов — одно лицо. Вообще это давняя проблема: в России на официальном уровне высказывания князя Мышкина считаются высказываниями Достоевского.
Понравилось.

Игвин,спасибо.Мне тоже понравилось.Смело и самокритично с вашей стороны,уважаю.Узнал вас в персонаже из второго варианта.И в заключительной реплике,начиная со слов:"Увы,тот,кто плохо пишет...".Похоже.Но я то здесь при чем? Меня здесь не стояло.Я забочусь о судьбе всего человечества.У меня сердце кровью обливается,когда я вижу,как вы и некоторые другие несознательные ставите ненужный лишний пробел после точки и запятой.И не только не реагируете на критику,но даже продолжаете упорствовать в своем бесчеловечном отношении к нашим потомкам.Стыдно,стыдно должно быть вам.Надеюсь тут кто-то,кто как-то связан с Думой, читает про пробелы после точки с запятой? Если читает,прошу этот вопрос поднять для обсуждения в Думе.Это мое официальное обращение.Можно от любой фракции.

"....как уст румяных без улыбки,
без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.....
...........................................
доселе гордый наш язык
К почтовой прозе не привык...."
Пушкин А.С.

"....как уст румяных без улыбки,
без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.....
...........................................
доселе гордый наш язык
К почтовой прозе не привык...."
Пушкин А.С.

Так же и в аудио.Слушал как-то усилитель с искажениями 0,0001%(по уверениям создателя) - абсолютно безжизненное звучание.А усилители с 3-5% искажений почему-то полны жизни.Правила правописания были созданы давно,в до компьютерную эпоху.С тех пор многое изменилось в нашем мире.Пора и правила правописания подкорректировать в отношении пробелов после точки и запятой.Пора,а то может быть поздно.

У меня вопрос - нашел конденсатор фирмы Nokia 66мкф 415вольт.По внешнему виду очень напоминает наши пусковые полипропиленовые - белая пластиковая банка.На нем обозначение MXOMJ,чуть ниже - SH.Кто-то может сказать,какой это тип пленки? Хотел бы поставить в испытательный стенд то ли во вторую сетку выходного пентода,то ли в анод пентодного драйвера.

И еще вопрос.Туда же в стенд.Хочу обойтись без электрлитов,но во вторую сетку они могут потребоваться.Нашел электролиты от медицинской японской техники.Кто-то может что-то по ним сказать? То,что для фотовспышек,а значит скорострельные - это понятно.А что еще?

Хотел ответить Юрию - но не смог прочесть.
Переведите - что он там спрашивает? :)

Я объясню.Да все просто.Почему усилитель с 0,0001% искажений слушать невозможно,а с 3-5% - очень даже можно? У меня создается такое впечатление,что определенный процент искажений(не очень большой) идет только во благо музыке.Хотя и во вред звукам.Теперь понятно?

Я объясню.Да все просто.Почему усилитель с 0,0001% искажений слушать невозможно,а с 3-5% - очень даже можно? У меня создается такое впечатление,что определенный процент искажений(не очень большой) идет только во благо музыке.Хотя и во вред звукам.Теперь понятно? Всё просто. Чувствительность хорошего усилителя позволяет проявиться влиянию помех в бОльшей мере. На фоне же собственных искажений менее качественного усиления эти изменения трудноразличимы.
Короче- тонкую вещь проще испортить одним небольшим толчком.

Всё просто. Чувствительность хорошего усилителя позволяет проявиться влиянию помех в бОльшей мере. На фоне же собственных искажений менее качественного усиления эти изменения трудноразличимы.
Короче- тонкую вещь проще испортить одним небольшим толчком.
Во, на, как! Надо будет запомнить и ввернуть при случае! Т.е. "тонкую вещь проще испортить одним небольшим толчком", а пинок тонкой вещи никак не навредит? Как глЫбоко! И главное точно... Ребята, я люблю этот форум! Скоро пора с работы домой и настроение всё лучше и лучше. Вот бы объяснение ИГВИНа с стихах услышать, я по такому случаю даже на работе задержался бы!

Во, на, как! Надо будет запомнить и ввернуть при случае! Т.е. "тонкую вещь проще испортить одним небольшим толчком", а пинок тонкой вещи никак не навредит? Как глЫбоко! И главное точно... Ребята, я люблю этот форум! Скоро пора с работы домой и настроение всё лучше и лучше. Вот бы объяснение ИГВИНа с стихах услышать, я по такому случаю даже на работе задержался бы!

DDS, после этого поста вы ПОДОЗРЕВАЕТЕСЬ в неуважении к ресурсу и соответственно, в троллинге. С сего момента попрошу вас высказываться ещё более миролюбиво. :)

DDS, после этого поста вы ПОДОЗРЕВАЕТЕСЬ в неуважении к ресурсу и соответственно, в троллинге. С сего момента попрошу вас высказываться ещё более миролюбиво. :)
Понял. Поехал домой, но из-за Вашего поста у меня испортилось настроение.

Понял. Поехал домой, но из-за Вашего поста у меня испортилось настроение.

Считаю, что ЭТОТ форум можно любить именно за те приоритеты музыкального восприятия, о которых на других подобных ресурсах даже не заикаются, а имеющаяся ирония к отдельным пользователям - это увы, другое. Моё имхо конечно.

Считаю, что ЭТОТ форум можно любить именно за те приоритеты музыкального восприятия, о которых на других подобных ресурсах даже не заикаются, а имеющаяся ирония к отдельным пользователям - это увы, другое. Моё имхо конечно.

А на других форумах что? Без восприятия музыку слушают? Думаю, что так не бывает.

DDS, вы не умеете слушать собеседника, я написал вам: - именно за те приоритеты музыкального восприятия, о которых на других подобных ресурсах даже не заикаются.

DDS, вы не умеете слушать собеседника, я написал вам: - именно за те приоритеты музыкального восприятия, о которых на других подобных ресурсах даже не заикаются.
Я учусь заикаться, но, по-видимому, мне ещё далеко до некоторых титанов "по приоритетам музыкального восприятия". Но я способный парнишка, поэтому быстро научусь, если администрация не остановит.

Я учусь заикаться, но, по-видимому, мне ещё далеко до некоторых титанов "по приоритетам музыкального восприятия". Но я способный парнишка, поэтому быстро научусь, если администрация не остановит.

Ну что же, большому кораблю (как говорится) семь футов под килем!:)

Ну что же, большому кораблю (как говорится) семь футов под килем!:)

Дмитрий, вам следует дать пояснения и привести примеры моих ошибок в столах, усилителях и громкоговорителях.
В противном случае написанное вами является ложью:
Дима (http://shabad.ru/forumaml/member.php?u=1912)
Модератор

http://shabad.ru/forumaml/image.php?u=1912&dateline=1287499004 (http://shabad.ru/forumaml/member.php?u=1912)

Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 1,911
http://mystatus.skype.com/smallicon/dima9876 (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2188&page=6#)

http://shabad.ru/forumaml/images/icons/icon1.gif Ответ: Комиссаров Евгений нас покидает!
Цитата:
Сообщение от E.K. http://shabad.ru/forumaml/images/buttons/viewpost.gif (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?p=78940#post78940)
Ярослав, ты "не попал". С Сергеем я не общался больше года, наверное. Но я слушал то, что он делает, видел, трогал руками..

И - главное - он Делает. А большинство просто болтает.

Теперь вы все дружно будете гнобить и меня. Не имея на это никаких Реальных оснований. Кроме собственной мнительности

Кстати, Женя, делать - это не значит добиваться высоких результатов!

У Сергея очень много серьёзных ошибок как по динамикам, так по усилителям и столам.

:cool:

Дмитрий, вам следует дать пояснения и привести примеры моих ошибок в столах, усилителях и громкоговорителях.
В противном случае написанное вами является ложью:
Дима (http://shabad.ru/forumaml/member.php?u=1912)
Модератор

http://shabad.ru/forumaml/image.php?u=1912&dateline=1287499004 (http://shabad.ru/forumaml/member.php?u=1912)

Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 1,911
http://mystatus.skype.com/smallicon/dima9876 (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2188&page=6#)

http://shabad.ru/forumaml/images/icons/icon1.gif Ответ: Комиссаров Евгений нас покидает!
Цитата:
Сообщение от E.K. http://shabad.ru/forumaml/images/buttons/viewpost.gif (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?p=78940#post78940)
Ярослав, ты "не попал". С Сергеем я не общался больше года, наверное. Но я слушал то, что он делает, видел, трогал руками..

И - главное - он Делает. А большинство просто болтает.

Теперь вы все дружно будете гнобить и меня. Не имея на это никаких Реальных оснований. Кроме собственной мнительности

Кстати, Женя, делать - это не значит добиваться высоких результатов!

У Сергея очень много серьёзных ошибок как по динамикам, так по усилителям и столам.

:cool:

Вообще-то моё только последнее предложение в вашей цитате, ну да ладно, если вы не против, можно пообсуждать ваши изделия в отдельной ветке, мне лично это было бы интересно.

Вообще-то моё только последнее предложение в вашей цитате, ну да ладно, если вы не против, можно пообсуждать ваши изделия в отдельной ветке, мне лично это было бы интересно.

Дмитрий, не предложение, а утверждение! Причем не на чем не основанное, т.е. выдуманное. Обсуждать вкус блюда по картинке не получиться, это тебе даже Леонид Долишняк расскажет:rolleyes:.
Но если есть желание по картинкам - нет вопросов, столы на которых я сегодня проигрываю грамзаписи:


У Сергея очень много серьёзных ошибок как по динамикам, так по усилителям и столам.

:cool:

Эй,народ.Вообще-то это тема для моих вопросов и ответов на них грамотных и знающих людей.А вы тут что устроили? И при этом про конденсаторы,о которых я спрашивал, ничего даже не сказали.Я уже не говорю,что ламповые панельки "паук" до сих пор никто мне не удосужился предложить.А я очень в них нуждаюсь,хотя бы в одной,пусть даже поврежденной.Нужны ее размеры.Стенд пора собирать,а отверстие под них не сделаны.А это мешает сборке.У кого есть эскиз и размеры панельки "паук"? В смысле - какое отверстие под них нужно? И какой максимальный размер они имеют.У меня в стенде все достаточно тесно и это очень важно.

Эй,народ.Вообще-то это тема для моих вопросов и ответов на них грамотных и знающих людей.А вы тут что устроили? И при этом про конденсаторы,о которых я спрашивал, ничего даже не сказали.Я уже не говорю,что ламповые панельки "паук" до сих пор никто мне не удосужился предложить.А я очень в них нуждаюсь,хотя бы в одной,пусть даже поврежденной.Нужны ее размеры.Стенд пора собирать,а отверстие под них не сделаны.А это мешает сборке.У кого есть эскиз и размеры панельки "паук"? В смысле - какое отверстие под них нужно? И какой максимальный размер они имеют.У меня в стенде все достаточно тесно и это очень важно.

Юрий, чертежей ты теперь ни от кого не дождешься - все просто побоятся!:p:D

Юрий, чертежей ты теперь ни от кого не дождешься - все просто побоятся!:p:D

А я чертежей и не спрашиваю.Меня вполне устроит и эскиз.Ну или даже просто "на пальцах".

На пальцах будет выглядеть примерно так http://arcanumclub.ru/smiles/smile335.gifhttp://shabad.ru/forumaml/[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile335.gif :)

На пальцах будет выглядеть примерно так http://arcanumclub.ru/smiles/smile335.gifhttp://shabad.ru/forumaml/[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile335.gif :)

Да нашлись добрые люди,обогрели,накормили.Не то,что некоторые.И ничего не потребовали взамен.Не то,что некоторые.Настоящие адекватные люди,не то,что некоторые.А про пробелы даже и не вспомнили.Не то,что некоторые.

http://www.youtube.com/watch?v=gzhBIK48kEs
http://www.youtube.com/watch?v=gxbq5SOMSto

У меня вопрос - кто что думает про скорость,темп исполнения в данных роликах одного и того же произведения? Они одинаковые? Вопрос в первую очередь к профессиональным музыкантам,но и не только к ним конечно.

Нет,конечно,в электроварианте скорость явно завышена-тональность на полтона выше!!!
Поэтому тембр скрипки неестественный,фортепиано ненастоящее,игрушечное,с кастрированным басом(во вкусе Ефимова),а музыка вызывает ассоциации со старой черно белой кинокомедией,где персонажи двигаются быстрее чем в жизни и выглядят комично,даже если ничего смешного не делают.

"Во-первых,то что проводник и прочие элементы схемы имеют направление узнаётся только тогда когда по нему идёт ток (ну,если хотите,напряжение сигнала),т.е.звук в динамике.
Во-вторых,почему один и тот же провод проявляет разные звуковые характеристики в цепях с постоянным током где нет сигнала (питание) и в цепях где нет постоянного тока,только переменный ток сигнала?
В-третьих,почему звук опять меняется если добавить второй,третий и т.д. проводник (резистор,кондёр,лампу,транзистор) впараллель?
В-четвёртых, почему (ну это я уже так,может это не по делу вообще) если трек инвертировать по фазе в программном редакторе .то изменения звука очень напоминает изменения при инверсии разных элементов схемы-один вариант звучит как-то зажатей?Я так определяю не перепутана ли фаза на записи.
В одном месте схемы моего усилителя оказалось,что надо включать два резистора встречно-параллельно,как я ни пытался подбирать типы резисторов,с одиночным резистором звук менее ясный.Не может компенсироваться вектор?
Вот отсюда всего и идут разные мысли-как всё учесть и понять почему так всё получается и в чём причина,какие тут закономерности.
Можно,конечно,тыкать наугад особо не вдаваясь в смысл.
Разумеется,узнать есть ли у тока направление в отрыве от проводника,нагрузки и источника нельзя.Но может по каким-то косвеным признакам можно как-то это вычислить?А для этого надо систематизировать больше наблюдений.Ну правило буравчика мне как-то не интересно.Оно не помогло ещё никому в звуке.
Вся история аудио -вначале чисто физические свойства,потом добавились "аномалии" когда классическая физика не смогла объяснить.А чтоб как-то дело сдвинулось то надо как-то нестандартно помыслить.А уж бред или не бред-время покажет.А может просто поболтали да разошлись и опять никто ничего не понял.Или надо хотя бы выяснить,что это именно бред потому-то и потому-то, чтобы больше не возвращаться к этой теме.
Как-то обсуждалось влияние шипов на звук.Опять же поговорили,поспорили и ничего не объяснилось.Подозреваю,что это всё та же тема связаная с векторами.Перетекание каких-то энергий.
Как и негативное влияние острых углов." - цитата Алексея К.


Вам нужно нестандартное мышление.Их есть у меня.Правда не собственное,хотя иногда и сам могу выдать нечто этакое.Встечал на просторах инета.Есть мнение(не мое),что повышение ясности,четкости,артикулированности звучания в частности при работе по Степичеву (и не только) есть результат внесения дополнительных искажений,модуляций,"грязи" в первоначальный сигнал.И что эта-то "грязь" и приводит к тем положительным моментам,если их называть положительными.Они считают,что эти моменты не положительные,так как, мол ,их нет в первоначальном сигнале и они внесены искусственно.И хотя звучать может и красивее(музыкальнее),но это недопустимо по вышеназванным причинам.Еще раз оговорюсь,это не моя точка зрения.Я-то как раз считаю,что привнесение некоторых моментов в звучание разными,вплоть до экзотических,способами(в разумных и обоснованных пределах) - вещь полезная.Они - ярые противники этого. На нестандартное мышление такая их точка зрения по моему претендует? Или претендует моя? Кто тут прав,а кто - не прав? И да,кстати,как это вас еще до сих пор не обвинили в многословии и не выдали "горчичник"? Просто удивляюсь на это.Неужели мои труды на этой ниве не прошли даром? Если так - очень даже приятно это осознавать.Очень хотелось бы надеяться,что и с пробелами в конце концов так же будет.Главное на мой взгляд искреннее желание понять музыку,а не желание придираться к количеству и качеству написания слов.Надо заставить себя научиться отделять зерна от плевел, ну или хотя бы к этому стремиться.Чего в некоторых оппонентах что-то не замечается.

Правда не собственное,хотя иногда и сам могу выдать нечто этакое.Встечал на просторах инета.Есть мнение(не мое),что повышение ясности,четкости,артикулированности звучания в частности при работе по Степичеву (и не только) есть результат внесения дополнительных искажений,модуляций,"грязи" в первоначальный сигнал.И что эта-то "грязь" и приводит к тем положительным моментам,если их называть положительными.Они считают,что эти моменты не положительные,так как, мол ,их нет в первоначальном сигнале и они внесены искусственно.И хотя звучать может и красивее(музыкальнее),но это недопустимо по вышеназванным причинам.Еще раз оговорюсь,это не моя точка зрения.Я-то как раз считаю,что привнесение некоторых моментов в звучание разными,вплоть до экзотических,способами(в разумных и обоснованных пределах) - вещь полезная.Они - ярые противники этого. На нестандартное мышление такая их точка зрения по моему претендует? Или претендует моя? Кто тут прав,а кто - не прав?
Про грязный, мягко говоря, ламповый звук тут распинался Скаин.
При каждом удобном случае.
Все остальные - другого мнения.
А реальность приблизительно следующая.
Можно настроить систему в идеал для себя на определённый трек.
Однако обязательно найдутся треки, для которых сия настройка вредна.
Поэтому такие методы - Тришкин кафтан.
Лично я предпочитаю небольшие регулировки в системе,
зто нечто среднее между полюсами.
Иначе слушать невозможно - вместо слушания одно только тестирование.

Попробую немного более подробно прояснить ситуацию с теми людьми,про которых я говорил.Их позиция следующая - есть строго определенная схемотехника,строго определенные правила сборки,строго определенные детали и компоненты схемы(как правило наиболее дорогие по деньгам из предлагаемых к продаже и желательно достаточно легко доставаемые).И они считают,что если они все это используют,то гарантированно получат строго определенный по звучанию результат.Со 100% вероятностью.И это звучание будет максимально возможно чистым,так как они использовали только все самое лучшее и не шли ни на какие компромиссы.То есть они себя заявляют и считают сторонниками безкомпромиссного подхода к построению аудиоустройств.Ну и конечно же считают,что именно их устройства в праве претендовать на роль абсолютного идеала чистого звучания.Без вопросов.Ну а раз так,то они абсолютно не понимают и отвергают любые попытки других людей что-то изменить в звучании их девайса, например, если это звучание кому-то другому не нравится.По их логике - а на каком основании что-то менять,мы же использовали все самое лучшее,должно звучать поэтому максимально возможно хорошо и максимально возможно чисто.Ну а если вы этого не понимаете,то вы гарантированно сторонник грязного звучания.Так как,мол,любые изменения в моем девайсе только загрязнят звучание.И если вы услышите,что после ваших изменений для вас звучание стало лучше,это и говорит о том,что оно стало грязнее.Так как,мол,любая красивоость в звучании,отличная от моего понимания правильности звука,является исключительно внесением дополнительной грязи.И чем более красивое звучание,мол,будет для вас,тем грязнее звук вы будете слушать.Понятие музыкальности звучания для них не существует.Музыкально звучащий девайс для них это грязнозвучащий девайс.Музыкальность и грязь для них синонимы.Вот такое их мнение.Ну и насколько оно имеет право на существование? Ну а так же считаться стандартным или нестандартным образцом мышления?

Да,С.Б. удалил свои ролики.Очень жаль.И почему он это сделал? Нормальные были ролики.Мне понравились.Давали пищу к размышлению.То есть заставляли думать.А это очень полезно.И спасибо ему за это.Еще раз - очень жаль.Лично я бы оставил,что бы о моих роликах не говорили.Это же уже фрагмент истории в некотором роде и зачем его уничтожать?

Человек хочет что-то сказать, и даже что-то пишет.
Комментировать это невозможно... Поток сознания, в котором растворены мысли.
Они есть, но вычленить здравую суть...

Юрий, если Вы хотите, чтобы Вас понимали - пишите яснее.

По сути.
В аудио всё закономерно. Когда человек знает, как получить результат - он его получает. Противопоставлять красоту звука и музыкальность восприятия музыки бессмысленно.
Если есть красота тембров (пусть даже это аудиофилия) - её должно быть слышно. Хорошие инструменты звучат красиво, даже когда на них играет слабый музыкант.
А уж в руках мастера красота их звучания становится краской, которой мастер рисует мелодию.

Если уходить от "красивого звучания", то к чему приходим?
В пределе - к радиоточке.

Я выражаюсь предельно четко и ясно.Имеется опыт преподавательской работы.Очевидно вам отсутствие пробелов после точки и запятой мешает воспринимать действительность? Но что я тут могу поделать? Купите наконец-то монитор побольше,на нем все будет яснее видно.У меня 21 дюйм и я все прекрасно вижу,чувствую,воспринимаю.Чему и вам желаю научиться.По существу вопроса есть что сказать? Специально для вас поясню - читать внимательно мои 2 вопроса в конце поста №128,не обращая внимания на наличие или отсутствие пробелов.Теперь более понятно? Блин,ну как же тяжело общаться с людьми,для которых самое главное - это внешние атрибуты,мишура,а внутренняя суть не важна.Еще раз повторю(теперь специально для вас лично) - учитесь отделять зерна от плевел.Научитесь,вот тогда и музыку сумеете понимать.Ну а пока...не зачет.Подумайте,подучите и приходите через неделю.И купите наконец-то монитор побольше.Не экономьте на своем здоровье.

Удалил потому что облажался со скоростью,предварительно высокомерно обвинив всех в глухоте.А разница в полтона между тональностями двух роликов была очевидна.

Да,С.Б. удалил свои ролики.Очень жаль.И почему он это сделал? Нормальные были ролики.Мне понравились.Давали пищу к размышлению.То есть заставляли думать.А это очень полезно.И спасибо ему за это.Еще раз - очень жаль.Лично я бы оставил,что бы о моих роликах не говорили.Это же уже фрагмент истории в некотором роде и зачем его уничтожать?
Не С.Б., а S.B. Нарушаете, гражданин.

Попробую немного более подробно прояснить ситуацию с теми людьми,про которых я говорил.Их позиция следующая - есть строго определенная схемотехника,строго определенные правила сборки,строго определенные детали и компоненты схемы(как правило наиболее дорогие по деньгам из предлагаемых к продаже и желательно достаточно легко доставаемые).И они считают,что если они все это используют,то гарантированно получат строго определенный по звучанию результат.Со 100% вероятностью.И это звучание будет максимально возможно чистым,так как они использовали только все самое лучшее и не шли ни на какие компромиссы.То есть они себя заявляют и считают сторонниками безкомпромиссного подхода к построению аудиоустройств.Ну и конечно же считают,что именно их устройства в праве претендовать на роль абсолютного идеала чистого звучания.Без вопросов.Ну а раз так,то они абсолютно не понимают и отвергают любые попытки других людей что-то изменить в звучании их девайса, например, если это звучание кому-то другому не нравится.По их логике - а на каком основании что-то менять,мы же использовали все самое лучшее,должно звучать поэтому максимально возможно хорошо и максимально возможно чисто.Ну а если вы этого не понимаете,то вы гарантированно сторонник грязного звучания.Так как,мол,любые изменения в моем девайсе только загрязнят звучание.И если вы услышите,что после ваших изменений для вас звучание стало лучше,это и говорит о том,что оно стало грязнее.Так как,мол,любая красивоость в звучании,отличная от моего понимания правильности звука,является исключительно внесением дополнительной грязи.И чем более красивое звучание,мол,будет для вас,тем грязнее звук вы будете слушать.Понятие музыкальности звучания для них не существует.Музыкально звучащий девайс для них это грязнозвучащий девайс.Музыкальность и грязь для них синонимы.Вот такое их мнение.Ну и насколько оно имеет право на существование? Ну а так же считаться стандартным или нестандартным образцом мышления?
Безкомпромиссного подхода не существует.
Не переживайте так уж.
Ну не имеет права, разумеется. Никакого. Что дальше то?
Последний Ваш вопрос, при всей его редакции, понять не смог, извините.

ИГВИН:
Хорошие инструменты звучат красиво, даже когда на них играет слабый музыкант.



Много ходил в музыкальное училище слушать.
Слабый музыкант загубит звучание даже хорошего инструмента.
В то же время талантливый сыграет даже на китайской поделке просто классно.
Сам слышал.

1) Безкомпромиссного подхода не существует.

ИГВИН:
Хорошие инструменты звучат красиво, даже когда на них играет слабый музыкант.



Много ходил в музыкальное училище слушать.
2) Слабый музыкант загубит звучание даже хорошего инструмента.


1) и 2) - взаимоисключающие параграфы.
Я говорил о музыкантах, всё-таки.
Где вы в музыкальном училище музыкантов увидели? :D

Если я возьму на гитаре (рояле) консонансный аккорд (прошу прощения, я очевидно не музыкант) - это будет, если инструмент хорош, красивый звук.

Может быть, бессмысленный с музыкальной точки зрения, но конечно красивый. У звука есть красота, ING.
У хороших инструментов есть звук, и он хорош.
Не думал, что эту очевидную истину потребуется растолковывать :)

Да,С.Б. удалил свои ролики.Очень жаль.И почему он это сделал? Нормальные были ролики.Мне понравились.Давали пищу к размышлению.То есть заставляли думать.А это очень полезно.И спасибо ему за это.Еще раз - очень жаль.Лично я бы оставил,что бы о моих роликах не говорили.Это же уже фрагмент истории в некотором роде и зачем его уничтожать?

А я сохранил ролики с ютуба для истории...
Могу приватно переслать, чтобы не нарушать авторские права адвоката...

А я сохранил ролики с ютуба для истории...


странно, накуя собирать разное дерьмо:cool:

странно, накуя собирать разное дерьмо:cool:

накуя... накуя... В разговоре с некоторыми адвокатами (с великими авторскими правами) иной раз самое завалященькое дерьменцо может решить дело

1) и 2) - взаимоисключающие параграфы.
Я говорил о музыкантах, всё-таки.
Где вы в музыкальном училище музыкантов увидели? :D

Если я возьму на гитаре (рояле) консонансный аккорд (прошу прощения, я очевидно не музыкант) - это будет, если инструмент хорош, красивый звук.

Может быть, бессмысленный с музыкальной точки зрения, но конечно красивый. У звука есть красота, ING.
У хороших инструментов есть звук, и он хорош.
Не думал, что эту очевидную истину потребуется растолковывать :)

1 - о технике
2 - о музыке.
В огороде бузина...

Талантливых музыкантов гораздо больше, чем обычно думают.
Некоторым незападло давать уроки другим.

Аккорд вполне может хорошо звучать.
Но ведь Вы сказали про игру на инструменте, а не про один отдельный звук.

ведь Вы сказали про игру на инструменте, а не про один отдельный звук.Я сказал следующее: хорошие инструменты звучат красиво (http://shabad.ru/forumaml/showpost.php?p=81319&postcount=129), и добавил - даже когда на них играет слабый музыкант.

Вырывать фразу из контекста некомильфо.
Читайте целиком:

Противопоставлять красоту звука и музыкальность восприятия музыки бессмысленно.
Если есть красота тембров (пусть даже это аудиофилия) - её должно быть слышно. Хорошие инструменты звучат красиво, даже когда на них играет слабый музыкант.
А уж в руках мастера красота их звучания становится краской, которой мастер рисует мелодию.

Если уходить от "красивого звучания", то к чему приходим?
В пределе - к радиоточке.

Новый дурдом Кунаширского, однако...

Михаил, вы о чём?

Михаил, вы о чём?

Как бы это выразиться помягче, чтобы не задеть уважаемых участников форума... Мне кажется, что не стоит ввязываться в обсуждение очевидных вещей, которое навязывается всем участником одним из них и тратить на это свое время. В связи с этим общий уровень форума, сравнивая его со старым форумом, который, слава богу, Шабад сохранил в архиве, на мой взгляд существенно упал... Это мое личное мнение.

Как бы это выразиться помягче, чтобы не задеть уважаемых участников форума... Мне кажется, что не стоит ввязываться в обсуждение очевидных вещей, которое навязывается всем участником одним из них и тратить на это свое время. В связи с этим общий уровень форума, сравнивая его со старым форумом, который, слава богу, Шабад сохранил в архиве, на мой взгляд существенно упал... Это мое личное мнение.

Михаил,спасибо.Вы удивительно чуткий,тонкий человек.Умеете мягко выразится,так,чтобы никого из участников форума не задеть.Видно из далека.Или вы побоялись задеть только "уважаемых"? Именно про таких как вы,а как понимаю вы к описанным личностям точно относитесь,я и спрашивал.Про тех,которым уже все ясно,все очевидно.Которые уже нашли свою узкую колею и не хотят из нее вылазить даже вопреки здравому смыслу.Хотя в своем послании вы выразили и здравую мысль,что так как многие не ввязываются в обсуждения вопросов,поставленных отдельными личностями,уровень форума значительно упал.Согласен с этим.Вот поэтому и надо ставить вопросы ну и конечно же принимать участие в их обсуждении.Хотя бы обозначать свою позицию для начала.Что вы и сделали.За что вам спасибо.Вот так бы и другие,а не только мы вчетвером.Как понимаю пока счет 2:2.Ну а если считать,что АМЛ вряд бы к вам присоединился,то будем считать 3:2 в нашу пользу.И вы зря расстраиваетесь - традиции АМЛ продолжают жить, пока люди задают вопросы и принимают участие в их обсуждении здесь,на форуме.Даже если вам это и не нравится.Ну а таких,как вы,как бы это помягче выразиться,чтобы никого не задеть,АМЛ немного журил,покритиковывал,скажем так,мягко.

И еще.Закончил эксперименты со спиралями не в цепи сигнала.То есть ни к чему не подключенными.Результаты очень,очень обнадеживающие.Но это не для таких,как Михаил и иже с ним.Им уже давно все ясно.Прямо жаль их становится,как много они теряют.Но это их выбор,имеют полное право.Лично я за свободу восприятия.Чего и всем остальным желаю.

Не С.Б., а S.B. Нарушаете, гражданин.

Да,пожалуй вы правы.Исправлюсь.А то все пробелы да пробелы от некоторых...Никакой фантазии.

А я сохранил ролики с ютуба для истории...
Могу приватно переслать, чтобы не нарушать авторские права адвоката...

Да ладно.Если S.B. удалил,его право.Будем ждать следующих роликов.

"Ну и правильно.Так как никаких таких событий на выставке НЕ БЫЛО.Они были только в разгоряченном мозгу Е.К.О чем я и хотел поведать.Если этот пост здесь не уместен,перенесите пожалуйста его ко мне в тему.Но о Е.К. я остаюсь при своем мнении пока не услышу от него публичных извинений.Но вот увидите,он на такое не способен.Оболгать - это пожалуйста,извиниться - кишка тонка.Фотоаппарат кстати "зажал".И я на выставке был не один,нас было трое.Я человек смирный.мухи не обижу.А вот один из нас,в бывшем профессиональный спортсмен,если я ему скажу,что Е.К. обозвал нас бомжами,может ему и в глаз дать.Запросто.За распространение надуманных сведений,порочащих честь и достоинство.Кстати бомжом-то как раз выглядел Е.К. на нашем фоне.Мы были при параде в праздничных одеяниях.И очень солидные.Чего не скажешь про него.Но я же не стал про это писать,для меня эта мишура абсолютно не важна.Каравайчук для меня обалденно симпатичен,как бы он внешне не выглядел.А Е.К. абсолютно не симпатичен.Прошу сообщение не удалять,а перенести,если посчитаете нужным.Пусть про Е.К. все знают." цитата Юрия(то есть моя) из сообщения на Саундапе.


У меня вопрос - так кто после этого Евгений Комисаров? Я считаю,что ЛЖЕЦ И НЕ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК.А как считают другие?

Кстати вопрос про выставку.Реализация Е.К. на акустике а-ля Танной мне понравилась.Хорошо звучало.О чем я Е.К. и сказал.А вот другая система....Тихий ужас.Вернее громкий.Затащить в маленькую комнатку с тонкими гипсокартонными стенками колоссов акустику Джи-Би-Эль(как только она прошла в дверной проем?) и включить на приличной громкости...Кошмар.Это каким слухом,опытом,умом нужно обладать,чтобы принять такое решение? Вопрос.Да заранее было понятно,что звук будет кошмарный,каким он и был в действительности.Неужели нельзя было додуматься попросить устроителей выставки выделить хотя бы маленький зальчик? Где эта акустика зазвучала бы совсем по другому.Кто там у них в фирме такой умный? Евгений Комисаров? И потом на каком основании Е.К. позволяет себе обзывать бомжами посетителей,заходящих к нему? Он что,действительно считает,что только английская королева с Абрамовичем достойны лицезреть и слушать эту убогую инсталяцию? Налепил позолоты и брюликов на усилителе и можно совсем не думать,какой звук представляешь? Убожество мысли,слуха и опыта.

Кстати вопрос про выставку.Реализация Е.К. на акустике а-ля Танной мне понравилась.Хорошо звучало.О чем я Е.К. и сказал.А вот другая система....Тихий ужас.Вернее громкий.Затащить в маленькую комнатку с тонкими гипсокартонными стенками колоссов акустику Джи-Би-Эль(как только она прошла в дверной проем?) и включить на приличной громкости...Кошмар.Это каким слухом,опытом,умом нужно обладать,чтобы принять такое решение? Вопрос.Да заранее было понятно,что звук будет кошмарный,каким он и был в действительности.Неужели нельзя было додуматься попросить устроителей выставки выделить хотя бы маленький зальчик? Где эта акустика зазвучала бы совсем по другому.Кто там у них в фирме такой умный? Евгений Комисаров? И потом на каком основании Е.К. позволяет себе обзывать бомжами посетителей,заходящих к нему? Он что,действительно считает,что только английская королева с Абрамовичем достойны лицезреть и слушать эту убогую инсталяцию? Налепил позолоты и брюликов на усилителе и можно совсем не думать,какой звук представляешь?

Юрий, вы опять себе врага нашли, а для чего тогда декларируете свою исключительную миролюбивость?

Юрий, вы опять себе врага нашли, а для чего тогда декларируете свою исключительную миролюбивость?

Дмитрий,вы что,не помните,кто тут развязывает войну? Отнюдь не я,я только защищаюсь.Вы что,про 150 не читали? Кто тут по роликам определяет с какой минимальной частотой звучит система? Я что ли? Я еще слава Богу до такого маразма не докатился.Докатились другие.Про которых я и говорю.Это же надо,по РОЛИКУ ЮТУБА определить нижнюю граничную частоту работы динамика.Да и еще и не верно к тому же,с ошибкой в 3(три) раза.И гордиться своими ушами и слухом.Это что,не маразм?Это что,не развязывание войны что ли? Причем совершенно на пустом месте,каковым являются ролики ютуба.А приборно снятая АЧХ видите ли подделка.А когда выяснилось,что ни какая не подделка,то значит давайте ее коверкать и интерпретировать как вздумается - это стиль общения Е.К.Вы что,этого не понимаете? Вам что,до сих пор не понятно,кто такой Е.К.?

Юрий, я понимаю, что вы делаете замеры смешным способом, что ваши рупора действительно не дают настоящего нижнего баса (это мои собственные мысли) и понимаю то, что вы человека, говорящего вам правду ставите к стенке.

Помните, как вы меня поправили со спайдером? Я вас стал уважать после этого, признав свою ошибку. Вы свои никогда не признаёте!

Юрий, я понимаю, что вы делаете замеры смешным способом, что ваши рупора действительно не дают настоящего нижнего баса (это мои собственные мысли) и понимаю то, что вы человека, говорящего вам правду ставите к стенке.

Помните, как вы меня поправили со спайдером? Я вас стал уважать после этого, признав свою ошибку. Вы свои никогда не признаёте!

Дмитрий,слава Богу я еще пока в состоянии НЕ ПО РОЛИКАМ ЮТУБА(и вы туда же),а по реальному звучанию системы отличить 150 герц от 50 герц.И АЧХ это подтверждает.К вашему сведению бас с частотой 150 герц резко отличается от баса с частотой 50 герц.Это я так,к сведения.Для сомневающихся.Кто этого не слышит,я им помочь ни чем не могу.Извините,тут каждый сам за себя.Ну и вообще достаточно про Е.К.Слишком много чести.Я все это написал исключительно потому,что он нас обозвал бомжами.Хотя на бомжа сам больше смахивал на нашем фоне.Не люблю не правду и ложь.И высокомерие.

Я все это написал исключительно потому,что он нас обозвал бомжами.Хотя на бомжа сам больше смахивал на нашем фоне.Не люблю не правду и ложь.

Я понял, что он в переносном смысле так выразился касательно музыки (а не внешнего вида), а ведь он действительно от вас так далеко, что вам это сложно даже представить!

Говорю это потому, что знаю, КАКИЕ вещи делает Евгений из бесед с ним по скайпу! И что удивительно, нигде это не афиширует!

Я понял, что он в переносном смысле так выразился касательно музыки, а ведь он действительно от вас так далеко, что вам это сложно представить!

Говорю это потому, что знаю КАКИЕ вещи он делает из бесед с ним по скайпу! И что удивительно, нигде это не афиширует!

Вы глубоко заблуждаетесь.Выразился он очень определенно.Когда нибудь он и вас обязательно обосрет.Такой характер.Хватит про него.Достаточно.Противно.Пусть витает в облаках,ангел.И под конец.Вещи его не по скайпу надо слушать,а в реале.Я слушал.

"Ну и правильно.Так как никаких таких событий на выставке НЕ БЫЛО.Они были только в разгоряченном мозгу Е.К.О чем я и хотел поведать.Если этот пост здесь не уместен,перенесите пожалуйста его ко мне в тему.Но о Е.К. я остаюсь при своем мнении пока не услышу от него публичных извинений.Но вот увидите,он на такое не способен.Оболгать - это пожалуйста,извиниться - кишка тонка.Фотоаппарат кстати "зажал".И я на выставке был не один,нас было трое.Я человек смирный.мухи не обижу.А вот один из нас,в бывшем профессиональный спортсмен,если я ему скажу,что Е.К. обозвал нас бомжами,может ему и в глаз дать.Запросто.За распространение надуманных сведений,порочащих честь и достоинство.Кстати бомжом-то как раз выглядел Е.К. на нашем фоне.Мы были при параде в праздничных одеяниях.И очень солидные.Чего не скажешь про него.Но я же не стал про это писать,для меня эта мишура абсолютно не важна.Каравайчук для меня обалденно симпатичен,как бы он внешне не выглядел.А Е.К. абсолютно не симпатичен.Прошу сообщение не удалять,а перенести,если посчитаете нужным.Пусть про Е.К. все знают." цитата Юрия(то есть моя) из сообщения на Саундапе.


У меня вопрос - так кто после этого Евгений Комисаров? Я считаю,что ЛЖЕЦ И НЕ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК.А как считают другие?
Кто такой Е.К.О?

Юрий, запрещаю вам негативно высказываться о человеке, который не может вам здесь ответить. Предупреждение!

Дмитрий,если вам интересно то, что он мне отвечает, это можно почитать на Саундапе в моей ветке "Аудиопробы yuri".Милости прошу.

Дмитрий,если вам интересно то, что он мне отвечает, это можно почитать на Саундапе в моей ветке "Аудиопробы yuri".Милости прошу. Юрий! Спасибо за ссылку!:) Смеялся до слёз!:D .....Юрий! Я думаю,вам следует попробовать себя на эстраде: Петросяны и Шифрины захлебнутся слюной......!:) Я сегодня приболел немного- обычный осенний о.р.в.и.,а вы тут как раз со своей ссылочкой!:D....спасибо! подлечили!:D:D:D.......особенно про сломанный фотоаппарат и 140 децибел понравилось!

Всегда готов поднять настроение.Но фотоаппарат все же жалко.Но и то хорошо,что снимает он все же отлично,не смотря ни на что.Надежная техника.Сделано в Японии.Деньги хоть и потеряны,но не полностью.

Всегда готов поднять настроение.Но фотоаппарат все же жалко.Но и то хорошо,что снимает он все же отлично,не смотря ни на что.Надежная техника.Сделано в Японии.Деньги хоть и потеряны,но не полностью. Юрий? А ваши спутники- компаньоны,с которыми вы посетили выставку,надо полагать,всё те же "с дивана"?

"Ну и правильно.Так как никаких таких событий на выставке НЕ БЫЛО.Они были только в разгоряченном мозгу Е.К.О чем я и хотел поведать.Если этот пост здесь не уместен,перенесите пожалуйста его ко мне в тему.Но о Е.К. я остаюсь при своем мнении пока не услышу от него публичных извинений.Но вот увидите,он на такое не способен.Оболгать - это пожалуйста,извиниться - кишка тонка.Фотоаппарат кстати "зажал".И я на выставке был не один,нас было трое.Я человек смирный.мухи не обижу.А вот один из нас,в бывшем профессиональный спортсмен,если я ему скажу,что Е.К. обозвал нас бомжами,может ему и в глаз дать.Запросто.За распространение надуманных сведений,порочащих честь и достоинство.Кстати бомжом-то как раз выглядел Е.К. на нашем фоне.Мы были при параде в праздничных одеяниях.И очень солидные.Чего не скажешь про него.Но я же не стал про это писать,для меня эта мишура абсолютно не важна.Каравайчук для меня обалденно симпатичен,как бы он внешне не выглядел.А Е.К. абсолютно не симпатичен.Прошу сообщение не удалять,а перенести,если посчитаете нужным.Пусть про Е.К. все знают." цитата Юрия(то есть моя) из сообщения на Саундапе.


У меня вопрос - так кто после этого Евгений Комисаров? Я считаю,что ЛЖЕЦ И НЕ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК.А как считают другие?


Юра...ТЫ ИДИОТ!!!

Юрий? А ваши спутники- компаньоны,с которыми вы посетили выставку,надо полагать,всё те же "с дивана"?

Нет,это совсем другие люди.Один бывший профессиональный спортсмен,другой отставной офицер спецслужб.Прекрасно знают всю московскую (да и не только московскую) аудиотусовку.Оба пожилые,старше меня.Оба увлечены аудио и музыкой очень много лет.У обоих очень интересные системы.Отнюдь не бомжовые.Да и бомжами самих их обозвать можно только с превеликого перепоя.

Юра...ТЫ ИДИОТ!!!

История нас рассудит.

Насчёт фотика.
Аналогичный случай произошёл в Одессе.
Корова зашла в воду и пёрнула. Рухнул железнодорожный мост неподалёку...
Хозяина коровы посадили.

Аналогичный случай произошёл в Одессе.
Корова зашла в воду и пёрнула. Рухнул железнодорожный мост неподалёку...
Хозяина коровы посадили.

Ни фига себе.И сколько ему дали за этот террористический пук?

Ни фига себе.И сколько ему дали за этот террористический пук?
А что с коровой? Её-то, бедную, не посадили хоть?

А что с коровой? Её-то, бедную, не посадили хоть?

еЁ ваще на мясокомбинат отправили...

еЁ ваще на мясокомбинат отправили...
Без суда?

Без суда?

...и следствия. :(

http://www.youtube.com/watch?v=cjOsrx4vKVI

Да я уже сказал Евгению Комисарову,что черт с ним,с этим фотиком.Часть потребительских свойств у него потеряна,но часть-то осталась.Извинился бы передо мной и моими товарищами,вот это действительно важно.Для него в первую очередь.Но это все на его усмотрение.Напоминать я больше не буду.И так сказал слишком много,достаточно резко и может быть частично и не справедливо.В запале.Но он сам виноват.Не "наезжай" на мое восприятие музыки,это святое.И обсуждению,а тем более критике не подлежит.Лучше расскажи о своем,а я возможно и учту пожелания.Особенно если они будут высказаны в корректной форме,а не в том виде,как он это сделал.Я ведь вполне толерантный и адекватный человек.И например рассуждения Аббаса о музыке,ее восприятии очень внимательно читаю и принимаю к сведению.И корректирую свое восприятие.Модераторов Классикаудио тоже уже не критикую (не говоря уж про Дмитрия),хотя иногда и надо было бы.Мы все люди и поэтому можем ошибаться.Но самое главное общаться по человечески,на доступном языке.А не методом насмешек, оскорблений,махания шашкой и т.п..А с этими проявлениями я боролся,борюсь и буду бороться.

Да я уже сказал Евгению Комисарову..... Юрий! А вы не хотели бы принять участие в следующей выставке? У вас же есть замечательные наработки по рупорам! И ЦАП по мотивам...почти готов...! Глядишь,и утёрли бы нос Комисарову!...за фотик бы наказали!.....у вас есть все предпосылки.

Юрий! А вы не хотели бы принять участие в следующей выставке? У вас же есть замечательные наработки по рупорам! И ЦАП по мотивам...почти готов...! Глядишь,и утёрли бы нос Комисарову!...за фотик бы наказали!.....у вас есть все предпосылки.

К сожалению не могу.У меня все отстроено и работает с учетом конкретной акустики помещения.Я же делаю не на продажу,а для себя.Перенесите систему в другое помещение - и опять надо плясать с бубном,чтобы заиграло.А мне это надо? Ну а с Е.К. - мы оба были не правы.Погорячились.Бывает.Чего в запале ни скажешь.

К сожалению не могу.У меня все отстроено и работает с учетом конкретной акустики помещения.Я же делаю не на продажу,а для себя.Перенесите систему в другое помещения - и опять надо плясать с бубном,чтобы заиграло.А мне это надо?
Так это же прекрасный повод соорудить на выставке выгородку своей комнаты и населить её теми же( или чучелами), знакомыми по фотографиям, персонажами. Ещё и вход сделать платным. Аншлаг обеспечен, отбоя от посетителей не будет.

Так это же прекрасный повод соорудить на выставке выгородку своей комнаты и населить её теми же( или чучелами), знакомыми по фотографиям, персонажами. Ещё и вход сделать платным. Аншлаг обеспечен, отбоя от посетителей не будет.

Времени не хватит,там мало его выделяют для инсталляции.А относится к этому делу спустя рукава я не могу,не так воспитан.Да и потом,могут не понять.Там же бегают косяками как тараканы всякие идиоты-посетители и каждому что-то надо,поди там им угоди.Это очень сложная работа и к ней надо специально готовиться.А у меня нет такой подготовки.Еще пошлю кого нибудь на три буквы,будет скандал.А я скандалов страсть как не люблю.Так что уж увольте.Лучше вы сами попробуйте.У вас-то опыт в этом деле имеется,насколько я понял.Вот вам и карты в руки.

Времени не хватит,там мало его выделяют для инсталляции.А относится к этому делу спустя рукава я не могу,не так воспитан.
Ну, чучела-то можно заранее дома изготовить.

Там же бегают косяками всякие идиоты-посетители и каждому что-то надо,поди там им угоди.Это очень сложная работа и к ней надо специально готовиться.А у меня нет такой подготовки.Еще пошлю кого нибудь на три буквы,будет скандал.А я скандалов страсть как не люблю.Так что уж увольте.

вот так и думал менеджер пурлега, который флиртовал с девицей и не хотел обслужить Юрия,когда он зашел с косяком кунаков за сидиплэйером, с пачкой денег на перевес

Ну, чучела-то можно заранее дома изготовить.

Чучела тут к сожалению не помогут.Требуется еще кое-что.И на это-то времени и не хватит.

вот так и думал менеджер пурлега, который флиртовал с девицей и не хотел обслужить Юрия,когда он зашел с косяком кунаков за сидиплэйером, с пачкой денег на перевес

Нет,ну рассказал-то я истинную правду.Все именно так и было.С пачкой денег наперевес,правда один,без кунаков.Я и один справился.Но мои деньги там принять не захотели,сумма была не достаточно увесистая,я же не VIP персона.Пришлось искать других,кого эта сумма заинтересует.Как ни странно, нашел.Правда потратил еще часть своего времени на это.Но это уже было дело принципа.Нет,вы не подумайте ничего дурного.Я же ничего особо невозможного ни от кого не требую.Лично знаком с некоторыми нашими производителями и разработчиками аудио техники.Все исключительно порядочные,компетентные,адекватные люди,о чем я неоднократно писал в своих обзорах про выставки.Мне очень приятно бывает видеть их там.Всегда здороваюсь,общаюсь.Да все нормально.Успехов им в их не легком бизнесе.А бизнес у них действительно не легок.Это не на нефтяной трубе сидеть,тут думать,работать надо.Я за наших.

Чучела тут к сожалению не помогут.Требуется еще кое-что.И на это-то времени и не хватит. Юрий! Лучше заказать восковые фигуры (в Питере есть музей,который этим занимается- они каждое лето проводят свои экспозиции в Ялте- видел их работы-это будет именно то что надо!:cool:)....Юрий! Не отказывайтесь,очень вас прошу!....У меня ко всем есть предложение на этот счёт: давайте организуем фонд помощи и сбор средств для Юрия с целью организации собственной выставки аудио.

Юрий! Лучше заказать восковые фигуры (в Питере есть музей,который этим занимается- они каждое лето проводят свои экспозиции в Ялте- видел их работы-это будет именно то что надо!:cool:)....Юрий! Не отказывайтесь,очень вас прошу!....У меня ко всем есть предложение на этот счёт: давайте организуем фонд помощи и сбор средств для Юрия с целью организации собственной выставки аудио.

Я думаю это лишнее.Но если у кого-то что-то из радиодеталей есть не нужное,желательно винтажное,приму в дар с благодарностью и признательностью.Пересылка конечно же за мой счет.Обращайтесь пожалуйста.

Я думаю это лишнее.Но если у кого-то что-то из радиодеталей есть не нужное,желательно винтажное,приму в дар с благодарностью и признательностью.Пересылка конечно же за мой счет.Обращайтесь пожалуйста. Юрий! С удовольствием могу собрать вам посылочку,боюсь только,что почта с вас возьмет столько,что весь смысл "подарка" рассеется....:(

Юрий! С удовольствием могу собрать вам посылочку,боюсь только,что почта с вас возьмет столько,что весь смысл "подарка" рассеется....:(

Евгений,вышлите пожалуйста списочек,может все и утрясется.А таможню надо будет проходить? А может тогда лучше поездом или автобусом? Получал автобусом СД проигрыватели из Украины - полет нормальный.Кстати к автобусу подошло достаточно много таких же как я получателей посылок.Бизнес в хорошем смысле слова - и сами заработали и людям помогли.

А может тогда лучше поездом или автобусом? Я передавал и получал посылки поездом Полтава-Москва....получалось гораздо дешевле,чем пересылка Укрпочтой....над списком подумаю.

Я передавал и получал посылки поездом Полтава-Москва....получалось гораздо дешевле,чем пересылка Укрпочтой....над списком подумаю.

Спасибо.

Благодарю всех, кто принял участие и проявил интерес к судьбе коровы и её хозяина.
Учитывая возросшую важность затронутой темы, сообщаю:
- экспертиза установила непричастность коровы к обрушению моста,
поэтому её хозяин лишь принёс извинения эксплуатирующей организации,
строители моста обещали учесть недостатки в последующих проектах,
- хозяина посадили на трое суток за проявленное им неуважение к представителям закона,
- корова отделалась выговором и обделалась.
Хозяина обязали обратить внимание на рацион коровы, и ни в коем случае
не кормить её гайками и винтами.

(в Питере есть музей,который этим занимается- они каждое лето проводят свои экспозиции в Ялте- видел их работы-это будет именно то что надо!:cool:)....

Пожалуйста без провокационно-географических намёков.
Я предлагал изготовить ЧУЧЕЛА, а не восковые копии.

- корова отделалась выговором и обделалась.
.
Спасибо. Камень с души сняли, а то я всю ночь не спал.

Да ладно вам уже издеваться.У человека горе,а вы смеетесь.Будем считать,что все рассосалось без экспертизы,извинений и оргвыводов.Сам не люблю жестких решений.Когда кого-то увольнял за нарушение трудовой дисциплины, всегда только по собственному желанию.Зачем человеку портить карьеру.Пусть попробует в другом месте,а вдруг там получится.Все,прошу к этому вопросу больше не возвращаться.А то забаню(с благословения Дмитрия).Одно вот плохо.Желания посещать выставки нет никакого.Пропало напрочь.Прямо беда.А может оно и к лучшему.Для всех.Чем меньше народа на выставке,тем легче работать выставляющимся.Вполне резонно.

У человека горе,а вы смеетесьОдно вот плохо.Желания посещать выставки нет никакого.
А что за горе уж такое?
На выставки вообще надо ходить только для того, чтобы со знакомыми в уголочке коньку выпить да на красивые коробки с радио-деталями поглазеть. Кому вообще могла прийти в голову безумная мысль там что-то слушать и уж, тем более, записывать?

А что за горе уж такое?
На выставки вообще надо ходить только для того, чтобы со знакомыми в уголочке коньку выпить да на красивые коробки с радио-деталями поглазеть. Кому вообще могла прийти в голову безумная мысль там что-то слушать и уж, тем более, записывать?

Все,не пойду.Если только товарищи силой не вытащат.

Все,не пойду.Если только товарищи силой не вытащат.
Так мы же решили из них чучела сделать, или это не про тех речь?

Пожалуйста без провокационно-географических намёков.
Я предлагал изготовить ЧУЧЕЛА, а не восковые копии. Экий вы кровожадный,однако!.....я же предложил более безобидный вариант.....по поводу Питера- ни каких географических намёков не подразумевал....просто на ум пришло т.к. мимо этого музея в Ялте часто прохожу: там у входа стоит восковый Бетмен в чёрных обтягивающих лосинах,больше похожий на престарелого педераста:D с плакатом " фото 10 гр."..да какая разница,в конце концов- если сможем собрать для Юрия приличную сумму,он и в Тюссо непосредственно обратится!

Экий вы кровожадный,однако!.....я же предложил более безобидный вариант.....по поводу Питера- ни каких географических намёков не подразумевал....просто на ум пришло т.к. мимо этого музея в Ялте часто прохожу: там у входа стоит восковый Бетмен в чёрных обтягивающих лосинах,больше похожий на престарелого педераста:D с плакатом " фото 10 гр."..да какая разница,в конце концов- если сможем собрать для Юрия приличную сумму,он и в Тюссо непосредственно обратится!
Так-то оно так, а с чучелами понадёжней будет. Делают же в самом деле из любимых кошек чучела и на каминной полке держат. Прелесть, одним словом.

Так-то оно так, а с чучелами понадёжней будет. Делают же в самом деле из любимых кошек чучела и на каминной полке держат. Прелесть, одним словом. Делают,то делают,но из умерших кошек.:( Вы же надеюсь,не предлагаете умертвить запечатленных на той исторической фотографии друзей Юрия с целью изготовления из них чучел?!:eek:

Делают,то делают,но из умерших кошек.:( Вы же надеюсь,не предлагаете умертвить запечатленных на той исторической фотографии друзей Юрия с целью изготовления из них чучел?!:eek:
Ну, как вам сказать......нет, конечно.....Но она у меня уже год перед глазами стоит.

Ну, как вам сказать......нет, конечно.....Но она у меня уже год перед глазами стоит. :eek::eek::eek: Вы знаете,у меня тоже!!!!!!..........

У меня есть разные друзья и знакомые.Про тех,что на даче я уже рассказывал.Слева на право:
1.Классный фермер.
2.Высококласный токарь 6 разряда.Сейчас профессиональный водитель.
3.Ведущий специалист одного из подразделений РЖД.Художник - самоучка.
Сейчас все на пенсии.Люди исключительно положительные и порядочные.Трудяги.Форма одежды - рабочая.И хоть они и не в болонии...,но в бой я бы с ними пошел.Не предадут и не подведут.Кстати чечел из кого нибудь мы сможем понаделать в случае чего,если особо будут доставать.

У меня есть разные друзья и знакомые.Про тех,что на даче я уже рассказывал.Слева на право:
1.Классный фермер.
2.Высококласный токарь 6 разряда.Сейчас профессиональный водитель.
3.Ведущий специалист одного из подразделений РЖД.Художник - самоучка.
Сейчас все на пенсии.Люди исключительно положительные и порядочные.Трудяги.Форма одежды - рабочая.И хоть они и не в болонии...,но в бой я бы с ними пошел.Не предадут и не подведут.Кстати чечел из кого нибудь мы сможем понаделать в случае чего,если особо будут доставать.
О, Боже, опять... Юрий, я больше не буду, простите за всё, только не надо.

О, Боже, опять... Юрий, я больше не буду, простите за всё, только не надо.

То-то же.

У меня есть разные друзья и знакомые.Про тех,что на даче я уже рассказывал.Слева на право:
1.Классный фермер.
2.Высококласный токарь 6 разряда.Сейчас профессиональный водитель.
3.Ведущий специалист одного из подразделений РЖД.Художник - самоучка.
Сейчас все на пенсии.Люди исключительно положительные и порядочные.Трудяги.Форма одежды - рабочая.И хоть они и не в болонии...,но в бой я бы с ними пошел.Не предадут и не подведут.Кстати чечел из кого нибудь мы сможем понаделать в случае чего,если особо будут доставать.

Юра, эта фотка, как чеснок против вампиров! Серенус теперь у нас будет шёлковым! Я тоже его этим фото буду пугать.:D

А почему Серенус и еще некоторые люди так до сих пор и не открыли личико? Я ведь создал специальную тему:"Добровольные пожертвования.Фото участников форума." Пока там только мое фото.А почему нет остальных? Чего мы стесняемся? Пожертвования - Бог с ними,но фото-то можно же выложить.А то общаешься и не знаешь с кем общаешься.Не по человечески как-то.Давайте поместим в этой теме свои фото.

А почему Серенус и еще некоторые люди так до сих пор и не открыли личико? Я ведь создал специальную тему:"Добровольные пожертвования.Фото участников форума." Пока там только мое фото.А почему нет остальных? Чего мы стесняемся? Пожертвования - Бог с ними,но фото-то можно же выложить.А то общаешься и не знаешь с кем общаешься.Не по человечески как-то.Давайте поместим в этой теме свои фото.
Как же это -не открыл? А на аватарке со своим Canon,ом чем я вас не устраиваю?

Как же это -не открыл? А на аватарке со своим Canon,ом чем я вас не устраиваю?

Нет,это "псевдоним".А настоящее "имя".В смысле - личина? Фото,фото,фото.Ну на худой конец - портрет.Но не абстрактный.А в стиле реализма.Можно социалистического.

"Ну как же.Пришел,наскандалил.Но Евгений,задолбали эти доморощенные физики-теоретики-самоучки- недоучки.Им видите уже все ясно и понятно,как устроен мир,как устроен человек,как он чувствует,как он воспринимает прекрасное в виде искусства и музыки в частности.Спроси любого профессионального адекватного физика:"Вы знает,как устроен мир?" Он посмотрит на тебя,как на идиота.И скажет,что знать это невозможно.А эти все знают,им уже все про все понятно.Есть же законы физики,ее раздела - электротехники,этому же ух учили(или не учили,но они сами дошли).Есть же формулы,приборы наконец.Да все же уже ясно,делай по формулам,контролируй приборами и все будет в полном порядке.Получишь гарантированно на 100% идеальный правильный звук.И будешь наслаждаться музыкой.Причем все будут наслаждаться,со 100% гарантией.А потом приходишь на выставку,слушаешь что они там напроектировали и сваяли по своим законам физики,подкрепленными замерами на приборах и понимаешь - что-то тут не так,что-то теория не сходится с практикой,то есть с действительностью.Нет,конечно звук есть,не спорю.Еще бы его не было.Ведь физика использовалась.Только вот что-то он какой-то неестественный,не натуральный,не живой.Но не вздумай сказать им об этом,не вздумай даже несколько критически и с некоторой жалостью на них посмотреть - удавят обязательно.Обвинят во всех смертных грехах,опорочат и оболгут.Как же,известные им на сегодняшний момент законы физики незыблемы и неизменны на все времены и случаи. И все,кто с этим не согласен или даже несколько сомневается, сами понимаете кто.Нет,ну хорошо бы они так думали и помалкивали в тряпочку.Нет,они агрессивно отстаивают свою ущербную позицию с автоматом в руках.Настоящий геноцид какой-то.Вот против таких я и выступаю в мягкой,корректной форме.Пытаюсь их призвать к толерантности.Ну ладно,хрен с ними.Проехали.Тут таких меньшинство слава Богу." - цитата моего поста с Саунапа.

"Нет,вы не подумайте,что я какой-то противник физики.Нет конечно.Это было бы глупо.Просто я хотел сказать,что есть законы физики,которые мы знаем сегодня,а есть человек,про которого мы пока не все знаем(как впрочем и про законы физики).В частности мы не знаем по каким законам человек воспринимает прекрасное,и есть ли вообще такие законы? А если и есть,то это законы физической или не физической природы? Ну а если мы этого пока не знаем,то как можно утверждать,что известные нам на сегодня законы физики напрямую отвечают за восприятие прекрасного человеком? По моему это пока никем не доказано и не является научно установленным фактом.Вот поэтому я и говорю,что огульно распространять законы физики(и уж тем более электротехники) на способность человека ощущать прекрасное - это по крайней мере не умно.Тем более рьяно это мнение отстаивать.Известные физические формулы и приборы здесь мало что решают.Нет,что-то конечно решают,но далеко не все.В общем я за толерантность,то есть за терпимое отношение к мнению разных людей.Особенно по тем вопросам,по которым у нас пока нет четкого понимания и представления.А восприятие человеком прекрасного,искусства,музыки и относится к таковым." - а это вторая.Оттуда же.


Привел эти ссылки исключительно чтобы разъяснить мое частное мнение по этому далеко не частному вопросу.Не претендую на истину в последней инстанции,исключительно в познавательных целях,кого этот вопрос интересует и кто о нем задумывается.Всем другим прошу не читать,а если прочли - не воспринимать серьезно.Дискуссия тоже не желательна.Это всего лишь мое частное мнение.Если у вас другое - ну и ради Бога.Я за толерантность в непознанных вопросах.

"От большого ума лишь сума да тюрьма..."

Юрий окончательно решил засрать форум Лихницкого своим бабскими истериками ,модераторы ау

Есть ли жизнь на Марсе? Тоже нету.

Я же сказал - это в помощь.Частное мнение.Без обсуждений.Прошу не флеймить,не флудить и т.п.Если не согласны флаг вам в руки.Только в другой теме.Открывайте и высказывайтесь.Беру тайм-аут.

***********************

Я же сказал - это в помощь.Частное мнение.Без обсуждений.Прошу не флеймить,не флудить и т.п.Если не согласны флаг вам в руки.Только в другой теме.Открывайте и высказывайтесь.Беру тайм-аут.

Прошу не флеймить, не флудить и т.п. Я сам справлюсь, и нафлеймю и нафлудю....:D

Кстати сейчас позвонил третий участник нашей группы.По поводу предстоящей выставки.Сказал ему,что желания идти на нее у меня нет ни какого,раз там к посетителям так по хамски относятся.Он хочет идти.И меня тянет с собой.Боюсь,как бы там чего ни случилось,уж больно человек он горячий.Говорю ему,что если уж и идти,то фирму Next Sound надо демонстративно проигнорировать.В знак протеста.Только на таких условиях.В общем посмотрим,что получится.

"Юрий! Помнится,вы недавно кому то ответили,что что "на выставку не развлекаться пришли..."....и вашей фразой очень меня удивили!!....а за чем же вы туда ходили,если не секрет??" - цитата Евгения Голубицкого.


Работать.

Кстати сейчас позвонил третий участник нашей группы.По поводу предстоящей выставки.Сказал ему,что желания идти на нее у меня нет ни какого,раз там к посетителям так по хамски относятся.Он хочет идти.И меня тянет с собой.Боюсь,как бы там чего ни случилось,уж больно человек он горячий.Говорю ему,что если уж и идти,то фирму Next Sound надо демонстративно проигнорировать.В знак протеста.Только на таких условиях.В общем посмотрим,что получится.

Похоже на то, что вы, наконец, начали публиковать свой дневник. Надеюсь, что это будет не слабее "Жизненных воззрений кота Мурра"?

Похоже на то, что вы, наконец, начали публиковать свой дневник. Надеюсь, что это будет не слабее "Жизненных воззрений кота Мурра"?

Ну это уж вам судить.Самое главное,чтобы выставка обошлась без скандалов.Я их не люблю.Я за толерантность.Обещаю приложить к этому все свои силы.Ну и других посетителей призываю не проявлять ни каких нехороших действий.Давайте жить дружно.

Ну это уж вам судить.Самое главное,чтобы выставка обошлась без скандалов.Я их не люблю.Я за толерантность.Обещаю приложить к этому все свои силы.

Юрий, к чертям толерантность - по мордасам за хамство и на душе кайф ...:)

Юрий, к чертям толерантность - по мордасам за хамство и на душе кайф ...:)

Нет,я на такое пойти не могу.И другим не дам.Мы все в той или иной мере культурные адекватные люди.И не пристало нам отвечать хамством на хамство.Я вот и Виктору К ничего не отвечаю.Кстати он тоже "физик".

"Юрий! Помнится,вы недавно кому то ответили,что что "на выставку не развлекаться пришли..."....и вашей фразой очень меня удивили!!....а за чем же вы туда ходили,если не секрет??" - цитата Евгения Голубицкого.


Работать. Чем?

Чем?

Всем,что есть в наличии.На личности попрошу не переходить.А то я знаю вас,физиков.

Похоже, "физик" становится ругательством:)))))

А все-таки, Ландсберг форевер!

Похоже, "физик" становится ругательством:)))))

А все-таки, Ландсберг форевер!

Да нет,это я просто их немного журю за повышенное самомнение и самооценку.От этого и все их беды проистекают.Лучше бы какой-нибудь новый закон открыли,чем ругаться на форумах.

Форум постепенно затягивается ряской.
Болотным духом пованивать скоро будет. Нудно, последовательно, и похоже неотвратимо воцаряется тихая спокойная тоска. Хорошим тоном становится малограмотность, вялое поругивание "физиков" и т.п.
Что прочитает последователь идей АМЛ на таком форуме?
С каким вопросом отважится выйти?
Какой совет сможет получить?
От кого?

Хватило четырех месяцев... и немного внимания со стороны того же Юрия...

Форум постепенно затягивается ряской.
Болотным духом пованивать скоро будет. Нудно, последовательно, и похоже неотвратимо воцаряется тихая спокойная тоска. Хорошим тоном становится малограмотность, вялое поругивание "физиков" и т.п.
Что прочитает последователь идей АМЛ на таком форуме?
С каким вопросом отважится выйти?
Какой совет сможет получить?
От кого?

Хватило четырех месяцев... и немного внимания со стороны того же Юрия...

Так и есть:(
А Аудионоздрёва - нахер...

Так и есть:(
А Аудионоздрёва - нахер...
Абсолютно точно - ноздрёв.

Абсолютно точно - ноздрёв.
Почему именно Ноздрёв, скорее, Манилов и чуть-чуть Плюшкин.

Да ладно вам.Смотрите на мир с оптимизмом.Я за разнообразие мнений на форуме.И за немножко менее серьезное отношение к жизни.АМЛ меня понимал.Он сам любил приколоться.И меня этому обучил.И физиков по моему не очень привечал.Здесь же не Классикаудио надеюсь.Он всячески боролся с порядками на этом дружественном форуме и я ему помогал в этой борьбе в силу своих скромных возможностей.А где вы,физики были в это время? Пусть каждый задаст себе этот вопрос и постарается на него ответить.Беру тайм-аут.Прошу провокациями меня не беспокоить хотя бы какое-то время.Говорите о чем угодно,но только не в мой адрес.

Да ладно вам.Смотрите на мир с оптимизмом.Я за разнообразие мнений на форуме.И за немножко менее серьезное отношение к жизни.АМЛ меня понимал.Он сам любил приколоться.И меня этому обучил.И физиков по моему не очень привечал.Здесь же не Классикаудио надеюсь.Он всячески боролся с порядками на этом дружественном форуме и я ему помогал в этой борьбе в силу своих скромных возможностей.А где вы,физики были в это время? Пусть каждый задаст себе этот вопрос и постарается на него ответить.Беру тайм-аут.Прошу провокациями меня не беспокоить хотя бы какое-то время.Говорите о чем угодно,но только не в мой адрес.

Пожалуй, подпишусь под этими словами.

Пожалуй, подпишусь под этими словами.
Под какими именно, под словами о тайм-ауте? Тут я думаю все будут единодушны.
Самое забавное во всём этом, что Юрий в принципе прав. Головы "физиков" и "лириков" действительно устроены совершенно по-разному и мир они воспринимают тоже по-разному, и спор между ними априорно бессмысленен. Но Юрий-то сам "физик", как бы он не брыкался, и спор становится не только бесполезен, но и смешон( но, что самое удручающее - невероятно ТОСКЛИВ и ЗАНУДЕН)

Форум постепенно затягивается ряской.
Болотным духом пованивать скоро будет. Нудно, последовательно, и похоже неотвратимо воцаряется тихая спокойная тоска. Хорошим тоном становится малограмотность, вялое поругивание "физиков" и т.п.
Что прочитает последователь идей АМЛ на таком форуме?
С каким вопросом отважится выйти?
Какой совет сможет получить?
От кого?

Хватило четырех месяцев... и немного внимания со стороны того же Юрия...

Ну можно просто почитать старые посты и уже можно получить ответ почти на любой вопрос . А вот администрация все пустила на самотек :(

Ну можно просто почитать старые посты и уже можно получить ответ почти на любой вопрос . А вот администрация все пустила на самотек :(
Задайтесь вопросом, и попробуйте найти ответ.
Навскидку - можно ли проигрывать винил подряд, например одну сторону сорокопятки.
Был бы АМЛ - да что там говорить...
Но у нас полно винильщиков. И может быть этот вопрос обсуждался? Вполне возможно что да. Однако, Роман, не думаю что вы найдёте ответ. По крайней мере мне это не удалось.

Задайтесь вопросом, и попробуйте найти ответ.
Навскидку - можно ли проигрывать винил подряд, например одну сторону сорокопятки. Вы этот вопрос задали "к примеру",или он вас интересует?....Если интересует,могу на него дать ответ: виниловую пластинку подряд одну сторону проигрывать нельзя (очень нежелательно) т.к. винил подвержен деформации (обратимой) при контакте с иглой и ему нужно некоторое время для восстановления....обычно достаточно прибл. 40-50 мин. при несоблюдении этого требования пластинка "запиливается".

Вы этот вопрос задали "к примеру",или он вас интересует?....Если интересует,могу на него дать ответ: виниловую пластинку подряд одну сторону проигрывать нельзя (очень нежелательно) т.к. винил подвержен деформации (обратимой) при контакте с иглой и ему нужно некоторое время для восстановления....обычно достаточно прибл. 40-50 мин. при несоблюдении этого требования пластинка "запиливается".
Евгений, спасибо.
Вопрос в общем-то поднимал не я.
Вот предистория. (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/63843)

А вот ответ хотел бы найти в трудах АМЛа, но не нашел.
Хотя уверен - такой вопрос обсуждался, не мог Анатолий Маркович пройти мимо него.

По шеллаку информация есть, по винилу - нет.
Даже мне, малограмотному, известно, что это совершенно разные носители.

А вот администрация все пустила на самотек :(

Roman, у администрации политика невмешательства, моя личная задача, чтобы модератора не было заметно, но на форуме при этом было чинно спокойно.

Если есть какие-то стратегические шаги, которые на ваш взгляд необходимо предпринять, то как минимум их стоит озвучить, за что я думаю, все форумчане вам будут только благодарны.

Roman, у администрации политика невмешательства, моя личная задача, чтобы модератора не было заметно, но на форуме при этом было чинно спокойно.

Если есть какие-то стратегические шаги, которые на ваш взгляд необходимо предпринять, то как минимум их стоит озвучить, за что я думаю, все форумчане вам будут только благодарны.

Есть ОДНО и самое верное решение..надо ВСЕ темы снести в ШИЗОФРЕНИЮ...это самое место для этого "форума".Для меня лично ВСЁ умерло здесь,вместе с АМЛ.
И не надо ПЫЖИТЬСЯ ДИМА!!!Это ФАКТ!!!
зы..поехал на стройку..тчк..:D

Roman, у администрации политика невмешательства, моя личная задача, чтобы модератора не было заметно, но на форуме при этом было чинно спокойно.

Если есть какие-то стратегические шаги, которые на ваш взгляд необходимо предпринять, то как минимум их стоит озвучить, за что я думаю, все форумчане вам будут только благодарны.

Со стратегией все нормально :) Я о структуировании вновь поступающей информации. Это ИМХО текучка. Ветка Антона она уже огромная и там уже офтопика еще на две ветки ... может както структурировать эту информацию.

По крайней мере из моих постов можно составить вполне нормальный ликбез по трансформаторам.
А можно и не составлять, всё равно кому надо, найдет в другом месте. :)

Есть ОДНО и самое верное решение..надо ВСЕ темы снести в ШИЗОФРЕНИЮ...это самое место для этого "форума".Для меня лично ВСЁ умерло здесь,вместе с АМЛ.
И не надо ПЫЖИТЬСЯ ДИМА!!!Это ФАКТ!!!
зы..поехал на стройку..тчк..:D
Дима если не пыжится то точно все умрет :D

По крайней мере из моих постов можно составить вполне нормальный ликбез по трансформаторам.
А можно и не составлять, всё равно кому надо, найдет в другом месте. :)
Именно надо составить:), так как это еще один взгляд на известные вещи и для когото он будет наиболее прозрачным

Роман, он не просто ещё один. И это не взгляд, это факт :)
Есть знания, изложенные в учебниках в виде законов. На их основе делаются все электрические машины.

Роман, он не просто ещё один. И это не взгляд, это факт :)
Есть знания, изложенные в учебниках в виде законов. На их основе делаются все электрические машины.
Чтобы знания из учебника в голове оказались помощь нужна, не каждому
одного учебника достаточно, а чтобы потом на основе этих знаний аппарат сделать тоже помощь нужна.

Со стратегией все нормально :) Я о структуировании вновь поступающей информации. Это ИМХО текучка. Ветка Антона она уже огромная и там уже офтопика еще на две ветки ... может както структурировать эту информацию.

Ветка Антона уже является веткой из авторского раздела и соответственно, прерогативой АВТОРА.

Ветка Антона уже является веткой из авторского раздела и соответственно, прерогативой АВТОРА.
Он же не может другие ветки создать :confused: и отредактировать все.
Может я ошибаюсь.

Он же не может другие ветки создать :confused: и отредактировать все.
Может я ошибаюсь.
Создать ветку может любой.
А вот редактировать - только свои сообщения, в течение определенного времени...

Евгений, спасибо.
Вопрос в общем-то поднимал не я.
Вот предистория. (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/63843)

А вот ответ хотел бы найти в трудах АМЛа, но не нашел.
Хотя уверен - такой вопрос обсуждался, не мог Анатолий Маркович пройти мимо него.

По шеллаку информация есть, по винилу - нет.
Даже мне, малограмотному, известно, что это совершенно разные носители.
Три года назад я записывал пластинки на рёбра.
Материал близкий к винилу, только тонкий.
Рекордер качественный, старых ламповых времён, на нём много денег напилено.
В нём обязательный генератор подогрева резца 100 кГц 3 Вт. Регулируется.
Скорость 78 об/мин.
Получалось, что пластинка охлаждает резец, причём очень значительно.
Если остановить диск, пойдёт дым и будет дыра, а на ходу всё отлично.
О том, чтобы на соседней канавке осталось тепло от резца, не м.б. и речи.
Всё остывает мгновенно.
Так что пилите, Шура, сколько хотите.
Это подтверждается, когда пластинку заело на канавке, она может проиграться
подряд 33 раза в минуту, иногда минут 10.
Никаких слышимых изменений не происходит.
Разумеется, если вертак в порядке.

То есть, износостойкость винила гораздо выше шеллака?
Если не завышать приведенный вес и не пилить сточившейся иголою, то винил практически бессмертен?
Я правильно понял?

То есть, износостойкость винила гораздо выше шеллака?
Если не завышать приведенный вес и не пилить сточившейся иголою, то винил практически бессмертен?
Я правильно понял? Ну в общем,Да.

Евгений, спасибо.